een draad die niet over muziek gaat, kan dat eigenlijk wel? hier is er een om het te bewijzen OF hier is een draad die je niet moet openen als je de zomer en de vpro haat..

Message Bookmarked
Bookmark Removed
dus..

ik dacht..
wat als u Zomergast was? Welke Zomergastfilm zou u dan uitkiezen en waarom?
Ik ben benieuwd.

Ludo (Ludo), Friday, 29 July 2005 18:41 (eighteen years ago) link

Gummo.
Controversiële film. Ordinaire nihilstische freak show? Valt genoeg over te zeggen…al moeten ze mij niet uitnodigen.
De scene die ze moeten laten zien in Zomergasten is die wanneer dat magere jochie voor de spiegel zijn biceps aan het trainen is en zijn moeder een pistool op hem richt en allerlei nare dingen zegt en vervolgens een paar veel te grote schoenen aan trekt om te gaan tapdancen. Heel bizar.

arnout (arnout), Friday, 29 July 2005 18:57 (eighteen years ago) link

De scene
let wel, je mag tegenwoordig een HELE film laten zien. na afloop van de reguliere uitzending.

Ludo (Ludo), Friday, 29 July 2005 19:11 (eighteen years ago) link

Ja weet ik, maar in de uitzending laten ze ook altijd een scene zien waar dan wat over geluld wordt.
Ik denk dat deze scene wel uitnodigend is om de film na een lange Zomergasten-zit nog te gaan kijken.

arnout (arnout), Friday, 29 July 2005 19:14 (eighteen years ago) link

Lost In Translation van Sofia Coppola.
Die beelden, die muziek. Alles klopt gewoon. En Bill Murray is gewoon briljant in die film. Ik kan niet wachten tot de nieuwe Jim Jarmusch uitkomt. Ik hoop dat ook daar weer Bill Murray weer goed tot z'n recht komt.

Of anders Magnolia van Paul Thomas Anderson. Volgens had een zomergast die vorig jaar uitgekozen. Ik weet alleen niet meer wie... Wie helpt??

Of Gegen Die Wand, of Blowup, of My Summer Of Love, of All About Eve, of Chungking Express, of La Dolce Vita, of Le Dernier Metro, of of of of of of of.......................

Kaatje (Kaatje), Friday, 29 July 2005 19:16 (eighteen years ago) link

All About Eve

Geweldige film

arnout (arnout), Friday, 29 July 2005 19:20 (eighteen years ago) link

Mmm, moeilijk. Je kan het VPRO publiek natuurlijk lekker de kast opjagen met Rush Hour 2. :)

Maar uiteindelijk zou ik voor iets als Zabriskie Point, Ashes of Time, Blade Runnert of Tokyo Fist gaan.

Omar (Omar), Friday, 29 July 2005 19:35 (eighteen years ago) link

The Man With a Movie Camera (1929 -Dziga Vertov)
Mèt de soundtrack van The Cinematic Orchestra.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 29 July 2005 19:45 (eighteen years ago) link

Betty Blue. Eén van de weinige films waarna ik geen stom woord kon uitbrengen. Reden genoeg na een avond praten. Daarnaast gewoon één van mooiste en tegelijk meest tragische films die ik ooit heb gezien. Verder ook mooie muziek en veel belangrijker: de mooie Beatrice Dale!

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Friday, 29 July 2005 19:48 (eighteen years ago) link

All or Nothing van Mike Leigh.
[had mn antwoord snel klaar, aangezien ik hier op een ander forum ook al over gebabbeld heb]

Geen freakshow, geen dwaze Japanse talkshowhost, geen kikkers.

Wel een dikke luie taxichauffeur uit een armoedige voorstad van Londen, met al even dikke en luie kinderen en een gestresste vrouw. Er gebeurt verder niks, er wordt ook niet zoveel gezegd, maar aan het eind ben ik door alle emoties die ik bezit heen en weer gesleurd en jank ik nog een minuut of 10 na als een klein kind.

KoenS (Koens), Friday, 29 July 2005 19:49 (eighteen years ago) link

oh ja, waarom:
Een film die duidelijk een behoorlijk stukje voor zijn tijd uit was.
Er zitten zelfs technieken in die we later in videoclips terug zien komen. Daarnaast is die soundtrack natuurlijk ook nog eens prachtig.

Daarnaast heb ik persoonlijk hele mooie herinneringen aan de vertoning van deze film met live-soundtrack van de Cinematics in de Volksbuehne in Berlijn.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 29 July 2005 19:51 (eighteen years ago) link

deze draad kan natuurlijk best over muziek gaan :-)

Mingus: Charlie Mingus 1968. Mingus heeft het moeilijk, moet z'n huis uit, loopt te zeiken, trekt z'n revolver, maar is af en toe wel heel lief voor zijn dochtertje (5) die door de puinhopen in zijn huis scharrelt.

Hij duurt maar 58 minuten dus Man With A Movie Camera kan er best achteraan.

marieke (marieke), Friday, 29 July 2005 20:00 (eighteen years ago) link

Waarom Man with a movie camera? Dat die film van groot belang is geweest in de ontwikkeling van dit medium lijkt me duidelijk. Maar behalve leuke collages en experimenten met vorm vond ik m niet zo interessant. Dan zou ik, uit die tijd, liever Pantserkruiser Potjomkin van Sergei Eisenstein zien.

Robin Eppink (Adje), Friday, 29 July 2005 20:24 (eighteen years ago) link

ik zou zelf voor Big Fish of Koyaanisqatsi gaan.
Big Fish heb ik 1 keer gezien.. Ik zou dan nu kunnen checken of de geweldige indruk die de film die ene keer op me maakte "toeval" was.
Koyaanisqatsi heb ik vaak zat gezien maar de verstilde momenten daarin zijn briljant.

Ludo (Ludo), Saturday, 30 July 2005 07:05 (eighteen years ago) link

Moeilijk, ik twijfel tussen mijn favoriete regisseurs Aki Kaurismäki (The Match Factory Girl of Drifting Clouds) en Shohei Imamura (The Ballad of Narayama of Dr. Akagi). Ik denk dat ik voor Imamura ga omdat zijn films, ondanks dat hij twee keer een Gouden Palm heeft gewonnen, vrijwel nooit op tv zijn.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 30 July 2005 07:20 (eighteen years ago) link

smoke (met harvey keitel) of la stanza del figlio.
omdat ik nou eenmaal heel erg van film houd waar het verhaal alles (beeld, licht, geluid) dienend is aan het verhaal.

andre schaminee (andre), Saturday, 30 July 2005 08:09 (eighteen years ago) link

Underground (Emir Kosturica)

Koen ter Heegde (Koen ter Heegde), Saturday, 30 July 2005 15:39 (eighteen years ago) link

Sin City, uiteraard. De comics die ik al lang spaarde waren al geniaal, de film deed hem gelukkig eer aan.

Scene: De scene waarbij Hartigan de pedofiel het wapen uit de hand schiet, en daarna een gericht schot tussen de benen geeft.

'I take out his weapon. Both of them.'

*snicker*

Def (Def), Saturday, 30 July 2005 16:12 (eighteen years ago) link

Funny Games. Of iets zomers en vrolijkmakends als Les Triplettes De Belleville.

Lang geleden trouwens een aflevering van Zomergasten gezien met een stuk uit een film van (ik dacht) Bunuel (ik denk de jongste van de twee), waarin een man vanuit een groot gebouw willekeurige mensen op straat neerschoot. Iemand enig idee uit welke film dit komt? De aflevering in kwestie is volgens mij al weer van een jaar of 8 geleden.

herman nijhuis (herman), Saturday, 30 July 2005 16:21 (eighteen years ago) link

Dat was de zomergasten met Alex van Warmedam, de film: Le fantôme de la liberté van Luis Bunuel

arnout (arnout), Saturday, 30 July 2005 16:32 (eighteen years ago) link

Ja maar wat heeft het voor zin om gewoon je favoriete film te tonen? Juist de context van een fragment met de gast geeft Zomergasten iets extra's. Films heeft de videotheek ook.

Ik zou graag (zaag me maar door mevrouw Palmen) nog een paar dieptepunten van afzeik-tv laten zien: de audities van Idols bijvoorbeeld, dat de slechtste kandidaten op de middenstip van een voetbalwedstrijd Simply the best "mochten" zingen. Of de Europese Idols finale waarin het orakel-van-de-Poolse-showbiz onze Jamai af mocht zeiken.

Rick Buur (rick buur), Saturday, 30 July 2005 17:03 (eighteen years ago) link

Thanks Arnout!

herman nijhuis (herman), Saturday, 30 July 2005 22:58 (eighteen years ago) link

All or Nothing van Mike Leigh.

Er gebeurt verder niks, er wordt ook niet zoveel gezegd, maar aan het eind ben ik door alle emoties die ik bezit heen en weer gesleurd en jank ik nog een minuut of 10 na als een klein kind

Als je er al zo beroerd aan toe was na 'All or Nothing' dan wil ik wel eens weten hoe het je te moede was na 'Secrets & Lies' of 'Naked'.

Jaap (Jaap), Sunday, 31 July 2005 01:09 (eighteen years ago) link

Waarom Man with a movie camera? Dat die film van groot belang is geweest in de ontwikkeling van dit medium lijkt me duidelijk. Maar behalve leuke collages en experimenten met vorm vond ik m niet zo interessant. Dan zou ik, uit die tijd, liever Pantserkruiser Potjomkin van Sergei Eisenstein zien.

Ik geloof dat ik toch duidelijk aangeef waarom.
Het is met name een persoonlijke keuze.
Maar dat is natuurlijk niet echt interessant, he....

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Sunday, 31 July 2005 09:11 (eighteen years ago) link

toevallig! thuis hadden we het er van de week nog over. Om te pesten zou ik bloedserieus 2 uur achter elkaar filmpjes van Rembo & Rembo laten zien. Met een stalen gezicht uiteraard, en een uiterst intellectuele uitleg over het sociale belang van het werk van R&R in de jaren 90.
Daarna zou ik speciaal voor Conny een anderhalf uur durende docu laten uitzenden over de wijnindustrie.
Tom Barman eat your heart out!

Hotel Lives (Hotel Lives), Sunday, 31 July 2005 09:32 (eighteen years ago) link

Ja maar wat heeft het voor zin om gewoon je favoriete film te tonen? Juist de context van een fragment met de gast geeft Zomergasten iets extra's. Films heeft de videotheek ook.

Daarom koos ik ook voor Gummo, is zeker niet mijn favoriete film, wel een bizarre ervaring.

En het mag inderdaad wel weer meer over televisie gaan i.p.v. een fragment die indirect wordt gekoppeld aan de interesse van de gast (ik ben bijv geinteresseerd in de tekenaar Pierre Klossowski en de VPRO zoekt naar een fragment die ik nog nooit op tv heb gezien…dat klopt niet)

arnout (arnout), Sunday, 31 July 2005 09:56 (eighteen years ago) link

fragment dat ik nog nooit…

arnout (arnout), Sunday, 31 July 2005 09:58 (eighteen years ago) link

Battaglia di Algeri, La/ Battle of Algiers (1965) Gillo Pontecorvo.

mooi, ontroerend, actueel en Ennio Morricone.

stevo (stevo), Sunday, 31 July 2005 18:10 (eighteen years ago) link

Liefst niet uit te zenden na Zomergasten maar tussen 8 en 9 uur zonder reclame. Dat hele zomergasten kan me gestolen worden.

The Straight Story - David Lynch
* Een keer geen dwergen maar een mooi ontroerend verhaal over een man (Alvin Straight) die zijn broer gaat opzoeken. Z'n enige vervoermiddel is een grasmaaier. Ook een mooie rol van Sissy Spacek als z'n dochter. De beelden van het amerikaanse midden westen evenals de begeleidende muziek zijn prachtig.

Monster Inc. en/of Finding Nemo
* Geweldig

ronnie b (ronnie b), Monday, 1 August 2005 05:36 (eighteen years ago) link

Dat hele zomergasten kan me gestolen worden.

Mij ook. Als er nou nog een strenge, diepgravende interviewer aan te pas kwam, dan kon het heel misschien wat worden. Nu is het vooral een avond gebabbel over eigen stokpaardjes en psychologie van de kouwe grond. Eigenlijk gewoon een heel lange en slappe aflevering van Barend & Van Dorp.

The Straight Story - David Lynch

Een vreselijk sentimenteel stukje Americana kitsch vol wandtegeltjeswijsheden vond ik dit. Ik herinner me vaag (verdringing?) iets over symboliek met een dood kind en een wegrollende bal die ze je tijdens de eerste les van de filmacademie al afleren. Ik moest ook een paar keer lachen tijdens 'gevoelige momenten', wat me niet in dank werd afgenomen door de rest van de zaal.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 1 August 2005 06:09 (eighteen years ago) link

eigenlijk heel simpel.

coffee and sigarettes van Jim Jarmusch...
lekker genieten van die iggy pop / tom waits dialoog

mvs777 (mvs777), Monday, 1 August 2005 06:22 (eighteen years ago) link

Ik vond The Straight Story ook niet erg geslaagd. Maar de beelden waren (inderdaad) wel prachtig.

Ludo (Ludo), Monday, 1 August 2005 06:31 (eighteen years ago) link

Oei, moeilijke keuze... ik blijf toch bij mijn oude favoriet: Het Gebeurde in het Westen.

vonx (eriq vonx), Monday, 1 August 2005 06:34 (eighteen years ago) link

vooropgesteld: ik kom alleen als ik door het vragenvuur van adriaan van dis mag. vond t vrijblijvende gebabbel van connie p. gister op t ondragelijke af

mijn avond zou eindigen met This Is Spinal Tap. afgezien van het feit dat k m na 25 vertoningen hilarisch blijf vinden, hoorde ik dit weekend voor t eerst n verhaal van iemand die r niets aan vond (omdat ie niet door had dat t niet om n echte documentaire ging...)

n goede tweede is de opgepoetste versie van Montery Rock van DA Pennebaker

Quint Kik (soulkik), Monday, 1 August 2005 06:42 (eighteen years ago) link

ben ik de enige die vind dat Connie Palmen in de verte op Marc-Marie Huijbregts lijkt? Ze zou ook door hem vervangen kunnen worden, volgend jaar. Dat zou lachen zijn. (Hoewel ik Connie helemaal niet zo slecht vind..)

Ludo (Ludo), Monday, 1 August 2005 07:24 (eighteen years ago) link

vrijblijvende gebabbel van connie p.

had ik nou helemaal geen last van, gister. Vond het gesprek aanvankelijk stroef, maar liep daarna behoorlijk vlot. Ze liet Barman een paar keer makkelijk wegkomen, maar dat was 't ook wel. Hele fraaie fragmenten ook, Gaye, Karina/Godard, Mingus, Metallica, Gilliam, watertanden!

GzZz (Gzz), Monday, 1 August 2005 07:54 (eighteen years ago) link

Was dat trouwens nervositeitsgekrabbel van Tom, of had hij jeukende uitslag?

GzZz (Gzz), Monday, 1 August 2005 07:55 (eighteen years ago) link

Ik wacht wel tot de herhaling, zaterdag. Had het iets te druk met leren voor mijn tussentijdse rijtoets (wel gehaald). Ik ben erg benieuwd!
Mijn ideale Zomergasten-film is trouwens 'Any way the wind blows' - nota bene. Maar twee uur Rembo & Rembo (Hotel Lives) of Buurman en Buurman, daar heb ik ook geen moeite mee.
Een paar van mijn bijzondere fragmenten: een tv-documentaire over Lolo Ferrari (ooit aangekruist in de gids maar stom gemist en nooit meer gezien), een aflevering van 'De Bijrijder' (zet een camera op de bijrijdersstoel, schakel hem aan en ga een uurtje rondrijden door het Groningse landschap), een laat NOS Journaal waarin Sascha de Boer zichtbaar bezopen achter haar desk zat, een aflevering van 'Nile City 105.6' (absurde Zweedse humor over een commercieel radiostation boven een brandweerkazerne vol homo's, van de gitarist van Whale. Met sketches over Björk, spraakgebreken en Finse sauna's. Natuurlijk niet ondertiteld laten zien).

Overigens zat Barman misschien wel te krabben, maar die ander, die kon nie palmen. (Flauw... Maar het *moest* even)

jeroen (jeroen), Monday, 1 August 2005 08:23 (eighteen years ago) link

mijn avond zou eindigen met This Is Spinal Tap. afgezien van het feit dat k m na 25 vertoningen hilarisch blijf vinden, hoorde ik dit weekend voor t eerst n verhaal van iemand die r niets aan vond (omdat ie niet door had dat t niet om n echte documentaire ging...)

Zou die persoon Some Kind Of Monster dan wél leuk vinden?

Toen Hetfield op een gegeven moment in een interview een beetje rood plekkie op z'n lip had moest ik wel lachen. :)

Martijn Busink (twIXta), Monday, 1 August 2005 08:31 (eighteen years ago) link

mijn avond zou eindigen met This Is Spinal Tap. afgezien van het feit dat k m na 25 vertoningen hilarisch blijf vinden, hoorde ik dit weekend voor t eerst n verhaal van iemand die r niets aan vond (omdat ie niet door had dat t niet om n echte documentaire ging...)


GALLAGHER THOUGHT SPINAL TAP WERE REAL BAND

LIAM GALLAGHER walked out on a New York performance by the stars of 1980s spoof movie THIS IS SPINAL TAP, after discovering they aren't a real band.

The OASIS frontman had seen the 1984 film before, but was convinced DAVID ST HUBBINS, NIGEL TUFNEL and DEREK SMALLS - played by MICHAEL McKEAN and CHRISTOPHER GUEST and HARRY SHEARER - were real rockers.
His amused brother NOEL recalls, "He thought they were real people.

We went to see them in Carnegie Hall. Before they played they came on as the three folk singers from A MIGHTY WIND. We were laughing and he said: 'This is shit.'

"We said: 'You do know they are American actors?'

"'I'm not fucking having that,' he says, and walks off. He's never watched Spinal Tap since.

"He'd seen the film and loved it and thought they were a real band."

jeroen (jeroen), Monday, 1 August 2005 08:38 (eighteen years ago) link

Een vreselijk sentimenteel stukje Americana kitsch vol wandtegeltjeswijsheden vond ik dit. Ik herinner me vaag (verdringing?) iets over symboliek met een dood kind en een wegrollende bal die ze je tijdens de eerste les van de filmacademie al afleren. Ik moest ook een paar keer lachen tijdens 'gevoelige momenten', wat me niet in dank werd afgenomen door de rest van de zaal.

Ik had precies hetzelfde. Neem je de verontrustende en verstorende beelden weg uit een Lynch film dan blijft er kitsch over, maar toch vind ik het een mooie film, het grijpt mij meer aan dan Mullholland Drive, wat ik echt een draak van een film vind.

arnout (arnout), Monday, 1 August 2005 08:49 (eighteen years ago) link

fijne tv-avond, vooral door de fragmenten van barman, echt zitten genieten. hij heeft wel smaak.
jammer dat palmen meteen begon met haar rock 'n roll-vragen, barman "nu nog niet" zei, en er later niet meer op terugkwam.
waarom krabben mensen zich zo?

joost heijthuijsen (joosth), Monday, 1 August 2005 09:54 (eighteen years ago) link

Mullholland Drive is fantastisch (zou perfect zijn als die ontzettende irritante albino cowboy er niet in voorkwam (maar goed elke Lynch heeft zijn irritante moment.) :(

2 uur Buurman & Buurman zou ik ook wel voor tekenen.

Omar (Omar), Monday, 1 August 2005 10:04 (eighteen years ago) link

Bad Taste van Peter Jackson (ja, die van LOTR-trilogie) en dan gevolgd door de making of-documentaire Good Taste Made Bad Taste. Om aan te tonen dat je ooit ergens mee moet beginnen en het nog altijd goed met je kan komen ;-) Bovendien zie je dit soort gruwelhorrorfilms nooit op TV en toont het aan dat je met weinig (qua budget) toch veel kan maken.

Ik heb 'm voor de eerste keer ooit bij een horrornacht van de TROS notabene gezien een jaar of 15 geleden. Toen werd deze door de making of-documentaire gevolgd. Per toeval op gestuit na thuiskomst van een avondje stappen in Breda. Je moet van een (over)dosis goorheid houden, geen zwakke maag hebben en er de humor van in kunnen zien maar dan is ie ook echt geweldig!

Marcel M (Green Psyche), Monday, 1 August 2005 10:11 (eighteen years ago) link

@Omar. Weet je dat Pat&Mat (zoals buurman en buurman in hun thuisland heten) daar ook "A je to!" zeggen. Maar dan niet met Amsterdams accent. Wat het in het Tsjechisch betekent weet ik niet.

joost heijthuijsen (joosth), Monday, 1 August 2005 10:16 (eighteen years ago) link

Nee dat wist ik niet. Zijn het trouwens niet Slovenen?

Bad Taste is ook wel een goeie, met toch wel het klassieke moment dat brillie die zombie (de jonge Jackson zelf?) over die klif heeft hangen en vervolgens dat te puntige mes zijn zool in spijkert. :)

Maar eigenlijk het goortste is die alien kotssoep. Brrrrr.

Omar (Omar), Monday, 1 August 2005 10:28 (eighteen years ago) link

Eh Slowaken? Mijn Buurman & Buurman kunde is niet optimaal.

Omar (Omar), Monday, 1 August 2005 10:31 (eighteen years ago) link

ze wonen gewoon in praag. hun vader heet Lubomir Benes.
binnenkort op deze site trouwens een serie over tsjechische film.

joost heijthuijsen (joosth), Monday, 1 August 2005 10:34 (eighteen years ago) link

Pat & Mat: http://www.patmat.cz/

jeroen (jeroen), Monday, 1 August 2005 10:49 (eighteen years ago) link

Was dat trouwens nervositeitsgekrabbel van Tom, of had hij jeukende uitslag?

Donderbeestjes ofwel tripsen.

arnout (arnout), Monday, 1 August 2005 11:04 (eighteen years ago) link

Ik zou Ceesgewijs fragmenten uitzoeken van films die ooit KEIHARD aankwamen en daarna zeggen: "Nee, zo herinner ik het me niet, Connie.":
The Shining
The Evil Dead
Soylent Green
Blue Movie

Mic B (Mic B), Monday, 1 August 2005 23:23 (eighteen years ago) link

Wisten jullie dat 'Ajetoo!' gewoon ook 'voor mekaar!' betekent?

Er is ook een aflevering waarin Buurman tegen Buurman zegt: "Voor mekaar. Of zoals de Tsjechen zeggen: Ajetoo!"

Weet iemand eigenlijk wie naast Kees Prins de stem van de andere Buurman doet?

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Tuesday, 2 August 2005 06:58 (eighteen years ago) link

Simon van Leeuwen?

Ludo (Ludo), Tuesday, 2 August 2005 07:06 (eighteen years ago) link

@Omar: Bad Taste - het klassieke moment dat brillie die zombie (de jonge Jackson zelf?) over die klif heeft hangen

Was dat de scène waarin Peter Jackson zowel de brillie als de zombie is, dusdanig gemonteerd dat je op het eerste gezicht niet merkt dat hij met zichzelf in gevecht is?

De Zomergastenfilm mag wat mij betreft een film zijn die nog nooit de Nederlandse buis heeft gehaald, zoals het debuut van Mike Leigh (het ongemakkelijke Bleak Moments uit 1971), High & Low van Akira Kurosawa (een razend knap gefilmde Hitchcockiaanse thriller), Idi I Smotri (een aangrijpende Russische oorlogsfilms) of, om de kijkers een nachtmerrie te bezorgen, Audition van Miike Takashi (iets met pianosnaren en losse ledematen).

Vido Liber (Vido), Tuesday, 2 August 2005 07:54 (eighteen years ago) link

Audition van Miike Takashi

Ping, ping!

Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 2 August 2005 08:47 (eighteen years ago) link

En heeft er iemand hier ook nog zijn wenkbrauwen opgetrokken bij het volgende moment afgelopen zondag:

Toen Barman sprak over Vlaams Blok, en aangaf dat hij dacht dat de angst voor vreemdelingen waarschijnlijk ook al heel lang onderhuids speelde in Nederland en, in tegenstelling tot in Belgie, zich pas veel later ook middels politieke partijen manifesteerde.

Waarop Palmen iets zei in de trant van: "Ik denk dat je dat verkeerd ziet hoor, Tom. Tot enkele jaren terug waren we in Nederland ECHT zo tolerant. Dat zat gewoon in ons karakter. En pas de laatste jaren is dat plotseling weg."

Excuse me? Van welke planeet kom jij?

Luc F. (Luc), Tuesday, 2 August 2005 09:40 (eighteen years ago) link

Zo'n klein, overgeprijsd steenhompje ergens Grachtengordel.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 2 August 2005 09:51 (eighteen years ago) link

Iemand wees me er laatst op dat 'tolerant' weleens gewoon precies het juiste woord kan zijn dat onze volksgeest tot voor kort karakteriseerde. 'Tolereren' betekent namelijk niet 'interesse tonen voor' of 'voor multi-culti zijn'. Het betekent niks meer dan 'als ik er maar geen last van heb'. Zo bezien ben ik het volkomen met Palmen eens.

Olaf K (Olaf K.), Tuesday, 2 August 2005 10:04 (eighteen years ago) link

@Vido: Bleak Moments is inderdaad geweldig ongemakkelijk! Je zit met plaatsvervangende schaamte op de bank. Dat toneelstuk van hem Abigail's Party mag er ook wezen trouwens...

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Tuesday, 2 August 2005 10:05 (eighteen years ago) link

Waarop Palmen iets zei in de trant van: "Ik denk dat je dat verkeerd ziet hoor, Tom. Tot enkele jaren terug waren we in Nederland ECHT zo tolerant. Dat zat gewoon in ons karakter. En pas de laatste jaren is dat plotseling weg."

Excuse me? Van welke planeet kom jij?

Ze zei het beslist anders, het was juist 1 van de weinige opmerkingen van Palmen die raak was. Ze had het over tolerantie als een stilzwijgende afspraak, niet per se een emotie. Deze tolerantie is plotsklaps overboord gegooid toen de de optie "geen tolerantie" werd geboden.
Ik kan het er voor een deel wel in vinden.

arnout (arnout), Tuesday, 2 August 2005 14:30 (eighteen years ago) link

Die befaamde Nederlandse tolerantie dateert uit de 17de eeuw, de huidige Nederlandse toleratie bestaat niet: het is niets anders dan mensen in hokjes plaatsen, er zo min mogelijk mee te maken willen hebben, maar er wel over willen oordelen.

En La Palmen zei zinnige dingen over Submission in de VPRO-gids en ook over interviewen. De dame stijgt in aanzien.

monique (monique), Tuesday, 2 August 2005 22:13 (eighteen years ago) link

Tolerantie wordt in Nederland nog wel eens verward met onverschilligheid...

Dat La Palmen iets goed zegt over interviewen maakt haar nog geen goede interviewer natuurlijk, en daar gaat het hier om (Koot en Bie hadden al eind jaren 70 een sketch hierover: "Wat ie maakt is kut, maar hij zegt er hele goede dingen over!). Ik vond de Barman-avond overigens al een stuk beter dan de Nooteboom-avond, dus er zit naar mijn idee een stijgende lijn in. Helaas zit ik de komende drie Zomergasten in A Coruna, dus kan ik die theorie zelf niet staven.

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Wednesday, 3 August 2005 06:34 (eighteen years ago) link

Correctie: daar gaat het hier niet per se om, maar daar gaat het in het geval van Zomergasten om.

Jim Pacobs (Jim Pacobs), Wednesday, 3 August 2005 06:36 (eighteen years ago) link

The Last Picture Show. Prachtig zwart-wit-camerawerk. Ik houd van trage films waar eigenlijk maar weinig schokkende dingen te zien zijn, en The Last Picture Show is simpelweg mijn favoriete film. Het gaat over een groep jongens en meisjes in een klein stadje, ergens in Texas, dat zich uit verveelt er op los neukt en weet-ik-wat-nog-meer. Het is ook wel een klassieker, dus ik verwacht wel dat men de film kent.

Maurice (Maurice), Wednesday, 3 August 2005 07:23 (eighteen years ago) link

Als dat niet zou mogen dan kies eventueel voor de Tod Browning films, Freaks of Dracula uit 1931 met Bela Lugosi.

Maurice (Maurice), Wednesday, 3 August 2005 07:25 (eighteen years ago) link

Als Palmen het over tolerantie als stilzwijgende afspraak had, dan had ze het niet met Barman oneens hoeven te zijn, dan hadden beide theorieen gewoon op elkaar aan kunnen sluiten. Stilzwijgende collectieve afspraak leidt tot politiek niet-gearticuleerde angst voor vreemdelingen. Maar in mijn herinnering zat ze Barman toch echt tegen te spreken en op te snijden over tolerantie. Herinner ik me dat verkeerd?

Hoe dan ook, ik had de videorecorder niet meelopen en zal er zaterdag ook niet zijn om de herhaling te zien. De VPRO heeft geen stream van deze fragmenten op de Zomergastensite. Overigens zie ik op het forum van de site dat dit fragment daar ook tot discussies leidde:

http://vpro.react.nl/programma/zomergasten/forum/list_messages/756.

Luc F. (Luc), Wednesday, 3 August 2005 07:42 (eighteen years ago) link

het Zomergasten forum is hilarisch. (en ook pijnlijk, voor de mensen die daar hun tijd verdoen met fulmineren tegen Connie Palmen en Zomergasten: "hier betaal ik belasting voor!!! enzo.)
damn..
dan denk ik zeg je lidmaatschap van de VPRO dan op en doe je tv de deur uit.

Ludo (Ludo), Wednesday, 3 August 2005 08:23 (eighteen years ago) link

eight years pass...

he verdeurie geen post van Ionica in deze draad. anders konden we 'r eraan houden

Ludo, Friday, 4 July 2014 10:45 (nine years ago) link

Wat een titel ook, zeg. :)

OMC, Friday, 4 July 2014 11:15 (nine years ago) link

Hoe verzin je het.

Martijn Busink, Friday, 4 July 2014 12:06 (nine years ago) link

gheh. jep, een klein meesterwerkje. had zeker net die film van Kubrick gezien.

Martijn Grooten hielp een handje en vond toch nog een Zomergasten draad mét bijdrage(n) van Ionica
Journalist Joris Luyendijk presenteert Zomergasten

Ludo, Friday, 4 July 2014 16:59 (nine years ago) link

Ha er moet toch iemand van de redactie geweest zijn die die draad heeft gelezen want Sylvia Witteman is wel degelijk benaderd vorig jaar maar bedankte voor de eer, en toen ik opmerkte dat ze maar ´ns een Belg moesten kiezen als presentator deden ze dat prompt.

EvR, Friday, 4 July 2014 23:11 (nine years ago) link

ha! post nog eens iets/een dienstmededeling. :P

Ludo, Saturday, 5 July 2014 06:49 (nine years ago) link

Het is mooi geweest, geef dat geld maar uit aan Raoul Heertjes Wintergasten. :)

Martijn Busink, Saturday, 5 July 2014 11:52 (nine years ago) link

Freek de Jonge als eerste zomergast.
Verheug ik me wel op.

arnout, Tuesday, 15 July 2014 20:10 (nine years ago) link

Oh wacht, ik las net dat Wilfried de Jong het weer presenteert...geen partij voor Freek ben ik bang...

arnout, Tuesday, 15 July 2014 20:13 (nine years ago) link

Freek De Jonge was wel goed, Taihuttu wel heel erg veel 'zegmaar'. Wel een verademing om eens Mocro Maniac te hebben ipv The Band. :D

En De Jong ben ik zeker geen fan van, ik gaf 'm altijd nog wat krediet wegens Waardenberg & De Jong en in sportprogramma's zag ik 'm niet, maar nee …

Martijn Busink, Monday, 28 July 2014 08:04 (nine years ago) link

Freek helemaal vergeten. Gisteren... kweenie typical vond ik dat ze juist op het beste gabber momentje (gabber hypnotiseert zichzelf in een schokkerige dans 'terugschakelden' naar Jim en Wilfred die ernaar zaten te kijken) ik kwam er net 'in'

Ludo, Monday, 28 July 2014 09:13 (nine years ago) link

wat ik trouwens fascinerend vind aan die gabber-cultuur is dat het een subcultuur lijkt voor Thatcheriaans slechte tijden, terwijl het een nineties-dingetje is (de jaren des overvloed en zorgeloosheid)

Ludo, Monday, 28 July 2014 09:30 (nine years ago) link

Dure aussies en dope, op zich wel overvloed dus. :)

Die gabberdocu is sowieso leuk.

Martijn Busink, Monday, 28 July 2014 09:31 (nine years ago) link

Ik verlang alleen eens naar een zomergast met een hele andere (voor mij niet bekende) kijk op de wereld.
Die Taihuttu had weliswaar interessante dingen te zeggen, maar het was allemaal te 'bekend' En wat jammer dat continu "zeg maar", dat dempte de scherpte van zijn perceptie enigszins...zeg maar :)

Freek was innemend, en mijn mening over hem heb ik weer bijgesteld (ik begon hem een oude betweterige zuurpruim te vinden die niets snapt van de humor van nu (zijn kritiek op Hans Teeuwen bijvoorbeeld)
Hij had interessante fragmenten en vooraf moeite gedaan de avond een richting te geven, wat prettig wegkeek.

arnout, Monday, 28 July 2014 16:29 (nine years ago) link

Ik vond Freek idd in wat talkshows wat moeizaam, de kritiek op De Vries had beter gekund al heb ik geen hekel aan De Vries op zich maar het kwam inderdaad vooral knorrig over. Een tafel bij P&W waar hij een aanvaring met rechtschmenschen, iets over vermeende politiek 'kleur' op universiteiten was ook wat vreemd. Ik verdacht hem er van een soort theater op te voeren, iets wat ik tot Zomergasten ook van Teeuwen dacht trwns. Maar goed, onhandig of niet, het is een mening die van mij gehoord mocht worden en geen ouwemannengezeur was.

Maar Freeks Zomergasten had idd een verhaal, dat had Taihuttu ook wel kunnen gebruiken. Zegmaar.

Martijn Busink, Monday, 28 July 2014 18:36 (nine years ago) link

Eens met Arnout w.b. Freek. Vol van zichzelf (voor mij mag dat met zo'n oeuvre) maar óók steeds innemender gedurende de avond.
Taihuttu gaf enerzijds aan héél precies aan te voelen waar een 'valse noot' zit in het neerzetten van een (film-)karakter, maar toen hem gevraagd werd naar zijn fascinatie voor karakters met zowel slechte als ook 'lieve' eigenschapen kwam hij niet verder dan teleurstellende gemeenplaatsen als 'alle mensen hebben wel een soort een balans van goed en kwaard in zich'. Duidelijk een regisseur die vanuit zijn gevoel werkt maar daar de woorden (nog) niet voor heeft, en da's toch een beetje jammer bij een avondvullend gesprek... Overigens herinner ik me niks 'liefs' aan het hoofdpersonage in Wolf.

john prop, Monday, 28 July 2014 18:55 (nine years ago) link

Z'n relatie met z'n broer, maar het was niet makkelijk om er veel liefs in te zien idd.

Martijn Busink, Monday, 28 July 2014 19:06 (nine years ago) link

"Je hebt niet zo lang meer he?"
"Daar denk ik niet over na"
"Ja maar, je gaat dood binnenkort!"
"Je moet leven alsof het nooit stopt."
"Maar je moet toch …"

De Leeuw had wel gewoon z'n eigen show gemaakt en da's lastig maar ik vond De Jong irritanter dan anders …

Martijn Busink, Monday, 11 August 2014 07:14 (nine years ago) link

eensch. dit zal wel zijn laatste Zomergasten-seizoen zijn. Haalt er toch niet heel veel uit. Al zijn kruit in dat beruchte Kluivert-interview verschoten zeker.

Hij had best wat meer morgen peuren in De Leeuws controledrang.

Ludo, Monday, 11 August 2014 09:07 (nine years ago) link

Nog best een aardige aflevering gisteren, na eerder de dag een stukje tenenkrommend cabaret te hebben gezien tonen Torn en Wertheim dat het toch echt leuk kan zijn.

Martijn Busink, Monday, 18 August 2014 08:04 (nine years ago) link

Leuk meisje ook. En dit bedoel ik niet badinerend, ze deed nl. ook meisjesachtig en dan mag ik dat dus best zeggen over een slimme gestudeerde vrouw :)

arnout, Monday, 18 August 2014 17:14 (nine years ago) link

ja het landelijk anti-depressiva gebruik zou waarschijnlijk met 2.7% dalen met een uurtje zonnige Ionica op tv per week.
(of was ze dat al, tegenwoordig wel geloof ik)

Ludo, Monday, 18 August 2014 19:40 (nine years ago) link

Nou, ik wordt er af en toe wat kriegel van maar het me mee, op Zomergastenlengte.

Martijn Busink, Tuesday, 19 August 2014 07:07 (nine years ago) link

Kende die gast alleen van die politieke dingen maar wel een mooie aflevering deze laatste.

Martijn Busink, Monday, 25 August 2014 08:38 (nine years ago) link

jep. Beetje overweldigt door zijn eigen sentimentele eloquentie soms, die kerel. Maar daarvoor is het een Vlaming. (En hij sprak prachtig, letterlijk en figuurlijk)
De Jong kon ook goed mee dit keer.

Ludo, Monday, 25 August 2014 08:58 (nine years ago) link

Ja, dat ging nu ook eens goed. :)

Martijn Busink, Monday, 25 August 2014 09:10 (nine years ago) link

http://i.imgur.com/hQs04sw.jpg

Martijn Busink, Monday, 25 August 2014 09:49 (nine years ago) link

Ik had gisteren een bokkepruik op en hield het niet lang vol met deze Belg.
Toen ik mezelf naar de aftiteling (van een film) als gekozen fragment zag kijken, begon ik me op te winden.
Ik vertrouwde zijn intentie niet. Terecht of onterecht, weet ik niet, maar dit deed mij wegzappen.

arnout, Monday, 25 August 2014 10:08 (nine years ago) link

Nou, dat bij de eerste toon van een aftiteling opstaan en wegrennen vind ik meestal knap irritant in een bioscoop.

Jammer dat Lee Perry dan weer overgeslagen wordt omwille van de tijd … dat is maar muziek, proef ik daar dan altijd weer uit, niet serieus genoeg of zo (hij voegde ook toe ook van klassiek te houden). Maar dat zijn slechts kleine dingetjes.

Maar goed, geen The Band dit jaar maar wel MocroManiac en Lee Perry, toch wat winst. :)

Martijn Busink, Monday, 25 August 2014 10:29 (nine years ago) link

Eens, maar de aftiteling uitkiezen als fragment, los van de context van een net gekeken film, vond ik heel vervelend en pedanterig en dan zie je hem er ook nog eens gefascineerd naar kijken met een denkwolkje boven zijn hoofd dat "prachtig" zegt. Mij irriteerde dat mateloos. Maar goed, zoals gezegd had ik een bokkepruik op :)

arnout, Monday, 25 August 2014 10:52 (nine years ago) link

en dan zie je hem er ook nog eens gefascineerd naar kijken met een denkwolkje boven zijn hoofd dat "prachtig" zegt

Ik begrijp je irritatie compleet. :)

geen The Band dit jaar

LOL, een mirakel.

Wie weet dat ik volgend jaar weer eens wat probeer, maar zoals vrouwlief al voorbij zappende stelde "met die kale is het niet vol te houden." Blijft toch een veredelde "wat ging er door je heen?" sportjournalist.

OMC, Monday, 25 August 2014 13:04 (nine years ago) link

Ja, een nieuwe presentator kan geen kwaad.

Martijn Busink, Monday, 25 August 2014 14:13 (nine years ago) link

Zou Coen Verbraak een goede zijn? Lijkt me wel wat. Kan ook echt interviewen (niet onbelangrijk).

Verder vond ik het gister wel een goede 'ok laatste gast, gooi fragmenten op me'-uitzending. Gewoon mooie fragmentjes, hup, en geen gezochte rode draad.

ambient yacht god (Le Bateau Ivre), Monday, 25 August 2014 17:03 (nine years ago) link


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.