― jeroen (jeroen), Monday, 29 November 2004 14:03 (nineteen years ago) link
15 is amper 10.
Ze kozen de bandnaam destijds niet omdat ze het zelf zo bijzonder vonden wat ze deden, maar omdat ze af wilden rekenen met het vooroordeel dat negers niet kunnen rocken en maar altijd r'n'b of soul maken.
Dus noemden ze zichzelf zo, omdat ze het zelf toch ook wel bijzonder vonden...
En ik vermoed dat voor iedere 10 leuke rockbandjes met een "neger" aan boord, ieder van ons er 100 kan noemen zonder. Het blijft een minderheid. Of dat voldoende rechtvaardiging is om er speciaal melding van te maken weet ik niet. Maar als - zoals in dit geval - kennelijk iedereen op het eerste gehoor denkt naar een of andere blanke zanger te luisteren, dan mag je het van mij best melden.
In hoeverre je dan respect moet hebben voor hem omdat ie geen R&B is gaan maken is weer een ander verhaal.
― oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 14:09 (nineteen years ago) link
― Joost Jan (Joost Jan), Monday, 29 November 2004 14:12 (nineteen years ago) link
Hirax (speedthrash metal?) met Katon W de Pena op zang (traden onlangs nog op in de buurt van Dokkum...te belachelijk voor woorden
Uit de gospelhoek: DC Talk ook met een leuke neger..
― fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:12 (nineteen years ago) link
― JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:19 (nineteen years ago) link
Als jij zegt dat er een neger in de Thermals zit, wil ik dat best geloven, maar welke van de drie is die neger dan?
― patrick_ (patrick_), Monday, 29 November 2004 14:21 (nineteen years ago) link
En dat uit de mond van Job :)
― fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:23 (nineteen years ago) link
― Daisy Chainsaw (Daisy Chainsaw), Monday, 29 November 2004 14:23 (nineteen years ago) link
Het was hopelijk toch wel duidelijk dat ik daar een hele rare opmerking op de hak nam.
Overigens:
De neger dwong bij mij meteen respect af omdat hij geen R&B is gaan maken.
Als dat niet al racistisch is, is het op zijn minst stuitend badinerend.
― JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:25 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 14:26 (nineteen years ago) link
― fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:32 (nineteen years ago) link
Lieve hemel, dat dit soort achterlijke dingen anno 2004 nog steeds worden opgeschreven! Het is nog niets eens de aloude wetenschap dat "negers kunnen rocken" (je meent het!) maar rock 'n' roll is nota bene begonnen als negermuziek, waar allerlei blanken later niettemin allerlei creatieve dingen mee hebben gedaan. En dan nog! Als Kele Okereke (want zo heet de zanger van Bloc Party) het speelt is het "negerverwante" (het woord!) muziek.
― JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:33 (nineteen years ago) link
Wat is het nou? Gospel is nogal iets anders dan rock, en het eerste is zo'n beetje de zwartste muziek die je kan bedenken. (Ik dacht trouwens dat DC Talk hiphop was. Waren ze niet op zijn minst zo begonnen?)
― JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:35 (nineteen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Monday, 29 November 2004 14:36 (nineteen years ago) link
― patrick_ (patrick_), Monday, 29 November 2004 14:40 (nineteen years ago) link
Wel eens van Juan Atkins gehoord, electro-godfather? Je raadt het nooit. Een echte neger! (Die niettemin erg goed naar Kraftwerk had geluisterd, die op hun beurt grote liefhebbers waren van disco, hele fijne negermuziek.)
― JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:44 (nineteen years ago) link
― fc harnas (harnas), Monday, 29 November 2004 14:47 (nineteen years ago) link
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 29 November 2004 14:49 (nineteen years ago) link
Nu heeft Job eigenlijk alles gezegd wat gezegd zou moeten worden. Rustig Job. Het is duidelijk.
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 14:49 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 14:52 (nineteen years ago) link
― (jg) ((jg)), Monday, 29 November 2004 14:55 (nineteen years ago) link
Inderdaad. Iemand schrijft wat op een weblog, zo kan je wel aan de gang blijven. Waar maak ik me druk om. Over & uit.
― JoB (JoB), Monday, 29 November 2004 14:58 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 15:01 (nineteen years ago) link
En beiden schelen dan weer één letter (h) met de correcte spelling.
omdat het een onzinnig is te stellen dat het verschillen tussen de rassen niet biologisch zijn bepaald als je weet dat deze verschillen cultureel zijn bepaald
En die een paar woorden met een lopende Nederlandse zin.
― Koens (Koens), Monday, 29 November 2004 15:08 (nineteen years ago) link
Het is onzinnig te stellen dat de verschillen tussen de rassen niet biologisch zijn bepaald als je weet dat deze verschillen cultureel zijn bepaald of beter gezegd de waarde die aan deze verschillen wordt gehecht cultureel is bepaald.
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 15:19 (nineteen years ago) link
― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 29 November 2004 15:26 (nineteen years ago) link
― central scrutinizer (central), Monday, 29 November 2004 15:28 (nineteen years ago) link
Volgens mij zeg je nog steeds niet helemaal wat je denkt...
― oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 15:29 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 15:32 (nineteen years ago) link
Verbazingwekkend.....
― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 29 November 2004 15:35 (nineteen years ago) link
*zucht*
Goed, kennelijk moet alles dus in volzinnen schrijven met uitgebreide uitleg, wil je hier begrepen worden. Daar gaat ie dan.
Living Colour (met een "u", dus!) heeft zichzelf zo genoemd om een statement te maken, om te laten zien dat daar een rockband stond met uitsluitend zwarte leden, om aan te geven dat je huidskleur niet bepalend is voor wat voor muziek je maakt / kunt maken. Het feit dat ze een geheel zwarte rockband waren was in die zin een statement, iets waarvan ze zelf onderkenden dat het niet vaak voorkwam, dat rock een door blanken gedomineerde muzieksoort was en dat veel mensen dat ook beschouwden als "normaal" of "logisch".
M.a.w. Living Colour noemde zichzelf zo, omdat ze zich realiseerden dat ze als "zwarte" rockband iets bijzonders waren en daarmee een statement wilden maken. En dan kun je Living Colour dus niet gebruiken als voorbeeld dat zwarte rockbands de normaalste zaak van de wereld zijn.
― oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 15:37 (nineteen years ago) link
Ik blijf het daarmee oneens. Het ging ze er m.i. niet om dat een zwarte rockband zeldzaam/bijzonder was, het ging ze erom dat een goede rockband in de muziekindustrie geen kans kreeg, alleen omdat de leden zwart zijn. Ze wilden er racisme mee aan de kaak stellen, niet alleen hun uniekheid onderstrepen. Volgens mij.
― central scrutinizer (central), Monday, 29 November 2004 15:44 (nineteen years ago) link
― vonx (vonx), Monday, 29 November 2004 15:52 (nineteen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Monday, 29 November 2004 15:54 (nineteen years ago) link
Waarom zou je onderzoek doen naar genetische of biologische verschillen tussen etnische groepen? Wat willen ze met zo'n onderzoek? De boodschap van die antropologen is dat mensen geen reden hebben om racistisch te zijn, want we hebben dezelfde genen. Hoe naief. Antropologen weten dat een groep mensen opsplitsen in een rode en een blauwe groep voldoende is voor de rode groep om zich anders en beter te voelen dan de blauwe groep. En die blauwe groep voelt zich op zijn beurt natuurlijk weer anders en beter dan de rode groep.
Wat betreft Living Colour hebben CS en Martijn B. toch echt gelijk. Ik herinner me die interviews met Vernon Reid ook levendig.
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 15:59 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 17:03 (nineteen years ago) link
― Maurice (Maurice), Monday, 29 November 2004 17:12 (nineteen years ago) link
De term "ras" is in de biologie een geldige term. Rassen zijn duidelijk te onderscheiden subgroepen van een soort met een grote genetische homogeniteit, die uiteindelijk kunnen leiden tot nieuwe soorten. Hondenrassen worden gefokt door inteelt toe te passen en zijn dus ook echte rassen.Maar mensen neuken dus te veel rond om biologisch sprake te laten zijn van rassen. Sociologisch speelt dan wel een rol dat mensen dachten dat er sprake was van biologische rassen, maar om spraakverwarring te voorkomen zou je de als volgt ontstane culturele/sociologische groepen beter geen "rassen" kunnen noemen (ook al vanwege de lading van die term.)
Waarom zou je onderzoek doen naar genetische of biologische verschillen tussen etnische groepen? Wat willen ze met zo'n onderzoek?
Dat is interessant in verband met het voorkomen van bepaalde ziektes of reacties op medicijnen. Het bekendste voorbeeld in deze is sikkelcelanemie.Ook is het natuurlijk interessant om er achter te komen hoe mensen zich over de aarde hebben verspreid.
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 29 November 2004 17:30 (nineteen years ago) link
Ik kan alleen niets met sociaalwetenschappelijk onderzoek naar genetische verschillen tussen de 'rassen' in het kader van racismebestrijding. Gelukking neuken mensen teveel rond om nog te kunnen spreken van 'raszuiverheid'. Nog een reden waarom ik niets kan met dat antropologische onderzoek waar jij opwees. Een andere reden is dat de vergelijking binnen de groep versus tussen de groepen een statistisch trucje is om causale verbanden te kunnen (weer)leggen.
Desondanks vond ik dat onderzoek naar significate verschillen in intelligentie tussen rassen en de sekse wel grappig. Mannen zijn significant intelligenter dan vrouwen, blanken significant intelligenter dan zwarten, maar wat ze in de media altijd vergeten te vermelden is dat Aziaten significant intelligenter zijn dan blanken. Face it: ik ben een vrouw afkomstig uit een middelmatig 'ras' met ook nog eens een verhoogd risico op borstkanker. Sorry krankenhaus-humor.
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 18:10 (nineteen years ago) link
― Jaïr (jair), Monday, 29 November 2004 18:24 (nineteen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Monday, 29 November 2004 18:43 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 18:52 (nineteen years ago) link
― Storm (Storm), Monday, 29 November 2004 19:20 (nineteen years ago) link
Gelukkig gebeurt genetisch onderzoek dan ook nog altijd door biologen.
― oratonastick (oratonastick), Monday, 29 November 2004 19:44 (nineteen years ago) link
― Koens (Koens), Monday, 29 November 2004 19:52 (nineteen years ago) link
Inderdaad, wat een voorzichtige onzin. Daar staat wel tegenover dat als je er werkelijk een issue van maakt het qua absurditeit weer naar de andere kant doorslaat.
Trouwens, een neger in een band? Kom nou. Eentje die Duits spreekt in een krimi, da's pas raar! En laten we vooral blijven rondneuken. Ben niet voor niets knuffelallochtoon en sommigen van jullie mogen best een kleurtje gebruiken ;-)
― Ariën Rasmijn (Ariën), Monday, 29 November 2004 20:06 (nineteen years ago) link
Ik vind R&B niet zo leuk. Daarom vind ik het fijn dat Kele Okereke muziek is gaan maken die ik wél leuk vind.
― jenneke (jenneke), Monday, 29 November 2004 20:24 (nineteen years ago) link
― moniiq (moniiq), Monday, 29 November 2004 20:27 (nineteen years ago) link
Snel nog een glaasje wijn drinken, want vanag 22:00 uur mag ik eten noch drinken. Morgenochtend gaan ze testen of fruithapjes echt kanker voorkomen.
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 20:40 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Monday, 29 November 2004 21:01 (nineteen years ago) link
Nee, dat was Ariër Rasmijn...
― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 30 November 2004 12:07 (nineteen years ago) link
:-)
"Hee een neger! Nu is de band ook bagger!"
Tot dusver heb ik dat niemand horen beweren en vinden we eigenlijk allemaal hetzelfde.
En mij maak je niet wijs dat hier boven mensen tussen staan die altijd het goede beeld, van elke band ooit gehoord in hun hoofd hadden.
Ik dacht eerst dat David Gray een donker uiterlijk had.En daarbij heb ik jaren gedacht dat Tracy Chapman een man was (en ja, daar schaam ik me dan wel weer een beetje voor).
― Annafranil (annafranil), Tuesday, 30 November 2004 14:38 (nineteen years ago) link
― monique (monique), Tuesday, 30 November 2004 14:55 (nineteen years ago) link
― Hans (Hans), Tuesday, 30 November 2004 14:58 (nineteen years ago) link
― central scrutinizer (central), Tuesday, 30 November 2004 15:07 (nineteen years ago) link
Maar die ga ik ook niet bij de collega's uithangen, joh!
― Aryan Nation Rasmijn (Ariën), Tuesday, 30 November 2004 18:26 (nineteen years ago) link
― tara specht (taraspecht), Tuesday, 30 November 2004 20:20 (nineteen years ago) link
― Ariën Rasmijn (Ariën), Tuesday, 30 November 2004 21:56 (nineteen years ago) link
― antihero (antihero), Tuesday, 30 November 2004 22:02 (nineteen years ago) link
Desalniettemin zou ik Arien graag knuffelen, ware het niet dat ik een beetje bang ben voor deze grote, afgetrainde neger. :)
― monique (monique), Wednesday, 1 December 2004 00:20 (nineteen years ago) link
― Jim Pacobs (Jim Pacobs), Wednesday, 1 December 2004 09:42 (nineteen years ago) link
...misschien had je gewoon een beetje last van bijwerkingen, Anna..
― Hotel Lives (Hotel Lives), Wednesday, 1 December 2004 12:06 (nineteen years ago) link
― Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Wednesday, 1 December 2004 13:54 (nineteen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 December 2004 14:00 (nineteen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 December 2004 14:05 (nineteen years ago) link
― Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 1 December 2004 22:10 (nineteen years ago) link
― Martijn Grooten (martijng), Wednesday, 1 December 2004 22:14 (nineteen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 December 2004 23:48 (nineteen years ago) link
― patrick_ (patrick_), Thursday, 2 December 2004 01:14 (nineteen years ago) link
― Storm (Storm), Thursday, 2 December 2004 07:04 (nineteen years ago) link
― jeroen (jeroen), Thursday, 2 December 2004 08:46 (nineteen years ago) link
― central scrutinizer (central), Thursday, 2 December 2004 08:47 (nineteen years ago) link
En dan alsjeblieft niet geproduceerd door iemand die ook met de Spice Girls heeft gewerkt, maar gewoon door Jim Diamond of Tim Kerr of zo, zodat er ook uitkomt wat er in zit.
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 2 December 2004 12:04 (nineteen years ago) link
Zo heeft acteur Denzel Washington standaard in zijn contract staan dat hij geen blanke vrouw zal zoenen. Mensen zijn rare wezens.
― monique (monique), Thursday, 2 December 2004 12:12 (nineteen years ago) link
― Martijn Busink (twIXta), Thursday, 2 December 2004 12:22 (nineteen years ago) link
Ja klopt. Delgado's waren leuk! Zag je ook hoe ik 5 kilo coke dealde, de kassa leegroofde en 3 nette studentenmeisjes de prostitutie indwong onder de vrolijke tonen van 'Hate'?
;-)
― Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 2 December 2004 16:37 (nineteen years ago) link
Ik geloof er niks van. Lijkt me eerder dat sommige Hollywood-bazen dat niet zien zitten. Denzel zoent trouwens met met Milla Jovovich in He Got Game (een Spike Lee-film).
― JoB (JoB), Thursday, 2 December 2004 19:30 (nineteen years ago) link
Daar was ik te stoned voor. Strak spul man! En laat je mijn vriendin voortaan met rust? Eén keer waarschuwen is wel genoeg dacht ik :-)Delgados waren erg leuk. Jammer dat ze hun nieuweling alleen op vinyl meehadden.
― jeroen (jeroen), Thursday, 2 December 2004 19:45 (nineteen years ago) link