Popculture in Nederland.

omdat het zo underground en kleinschalig is zijn die gasten minder hypegevoelig trouwens, meestal blijven ze rond een kleine scene hangen om daar vervolgens gezien te worden als een trouwe fan.

Wel is het makkelijker om het verkeerd in te schatten in NL.
Vooral meisjes kunnen er nu heel punky/electroklashy uitzien, terwijl ze weinig van de bijbehorende muziek afweten. Ze diggen de looks, maar de muziek toch niet echt.

De meest herkenbare looks-trend is momenteel de T Raumschmiere trend onder jongens. Echt heel nadrukkelijk aanwezig, soms gemengd met wat urban Pharell elementen.
Dus sharp, maar met wat toegevoegde casual zwerver-vibes.
Een baardje, een petje diep over de ogen getrokken e.d.
Het kan er heel cool uitzien als iemand nuchter is, maar als je er dronken mee wordt gaat het er echt heel shabby en fout uitzien.

Electro haar en van die korte, hippe geblokte rokjes doen het nog altijd goed onder de dames.

God, doe ik dit nou om dat ik iets van mode weet of omdat ik daardoor ooit de poppersprijs kan winnen?

Klopt! In de laatste helft van vorig jaar bestond de kledinglijn van de meeste kledingzaken uit niks anders dan dit soort hippe kleding.

Op een ander forum is er al eens een discussie geweest over Nederlandse meisjes die van Britpop houden. Een gozer was hevig opzoek naar van die Britpop meisjes zoals je ze in Engeland hebt rondlopen. Als hij dan op een, wat voor hem een Britpop meisje zou moeten zijn, afstapte bleek het meisje totaal niet van die muziek te houden. Definitie van Britpop meisje voor hem: Blond stijl haar, denk aan Atomic Kitten, Girls Aloud en Appleton zusjes. Ofwel Labrador meisjes.

En Atomic Kitten zag ik gisteren in een onderbroek rondhupsen bij TotP. Zou een Britpopmeisje nooit doen natuurlijk.

Als het inderdaad zo obvious is, kan ik daar alleen maar om grinniken. De mensen die ik ken die echt cool zijn en van hoeden en randen weten, zien er nooit zo opzichtig trendy uit. 't Is wel leuk om naar te kijken natuurlijk.

Wow! Eureka!
Ik begin wel een beetje te grijzen, maar met zo'n wens kan ik nog best aankloppen bij m'n kapper, toch?

wat jij echt cool vind dat hoef ik nog niet echt cool te vinden, sommigen vinden een leuk bloemensjaaltje echt cool, vooral op de hockeyclub doen die het goed...

Wat zit de natuur toch mooi in elkaar... ;-)

Het klopt helemaal wat je zegt, er is zeker een omgekeerde correlatie tussen er hip uitzien en heel erg into muziek zijn (de meeste mensen hebben ook niet het geld voor én hippe kleding én veel nieuwe cd's), maar is dat in andere landen zoveel anders? Ooit aan die hip uitziende mensen gevraagd naar wat voor muziek ze luisteren?

Als je alleen trendsetters als cool ziet, wel. Volgens mij vinden veel mensen trefzekere trendvolgers ook cool. Of op zijn minst hip, als ik het zo mag uitdrukken. of hebben we het hier net over dat verschil?

Ook interessant: waar halen de echt coole kids hun mosterd? En waar doen de hippe kids dat?

ik ben gewoon van nature cool, ongeacht wat ik aanheb. mijn hele uitstraling, voorkomen, charisma, hoe je 't ook noemen wilt, zelfs mijn muzieksmaak - vet cool!
en dan zwijg ik nog maar over mijn meningen en welbespraaktheid.

coolheid zit van binnen.

Het is idd. zo dat zogenaamde hippe kleding van bands veelal door mensen gedragen worden niet eens die muziek kennen/houden.
Begin jaren 90 kon je duidelijk zien wie er een alto was, tegenwoordig niet meer. Waren er toen Anita's, nu zijn dezelfde soort mensen een soort van alto, terwijl als ze 10 jaar daarvoor op de mavo hadden gezeten dit hadden verafschuwd.
De H&M speelt hier een grote rol in denk ik: hippe kleding voor een lage prijs. Maar toch moet er iets meer zijn....

Ik denk ook dat de beleving hier anders/minder is omdat het voor Nederland ook niet oorspronkelijk is. De kids in Amerika en UK creeeren hun eigen subcultuur dmv kleding en muziek.
In NL heb je dat misschien met trance omdat *wij* daar goed in zijn, maar een alt.rock cultuur kennen wij niet. En de paar mensen die er zich wel in bevinden, daar ben ik ook benmieuwd naar. WIE zijn dat en WAT doen ze (zijn het idd alleen maar industry people of.....)

Omdat zowel muziek als mode niet meer die persoonsdefinierende waarde meer hebben. Devaluatie? Kan. Oorzaken? Legio.

Denk dat het eerder ligt aan de prevalerende houding van dat als je slechts van een soort muziek houdt je jezelf beperkt. De grotere beschikbaarheid van muziek via P2P heeft daar ongetwijfeld aan bijgedragen, maar is op haar beurt weer erdoor gesterkt.

Er is momenteel wel veel speling (meer dan tevoren), want ze staan wel open voor punky, electro, dizzee rascal achtige elementen terwijl ze, een half jaar geleden nog, meer vastzaten aan trance- en pure r&b.
Ik wijt dat aan de onzekerheid die de recessie met zich meebrengt. Met de toegevoegde waarde van wat incidenten hier en daar (politiek, moord e.d.)

Natuurlijk zit coolheid van binnen en gaat het altijd om individueel handelen i.p.v. trends volgen, maar het oog wil ook wat. Ook al kies ik er zelf voor om gewoon een coltrui aan te trekken (het is koud buiten!), de parade aan trend-setters en volgers bekijken is altijd vette pret.

De ' Raumschmiere ' meets ' Pharell ' is echt louter gebaseerd op een vermoeden dat de jongens ( veelal 17-23) hebben dat de meisjes dit momenteel net iets interessanter vinden dan de Justin. Justin is toch wat te glad en zou best wel eens homo kunnen zijn. Binnen de electro-scene op zich geen probleem, maar Raumscmiere/Pharell heeft meer urban-credibility en kan ook makkelijker mee in alternatief getinte kringen. Het is een beetje de Beck-look van '04.

Say what?

Ik denk dat ik ook maar eens een pet ga kopen (oh nee, dat werkt niet bij mij...)

Mag ik, zodat ik weet dat je niet uit je nek zit te lullen en een grote duim hebt, even weten waarop je dit allemaal baseert - louter van mensen kijken in de Paradiso?

de trends worden hier niet gezet in London of NY, de trends hier worden gezet door GTST en misschien Idols...T. raumschmiere look ik schrijf je op een blaadje dat niet meer als 5 meisjes of jongens die je in amsterdam op straat aanspreekt ooit van die vent gehoord hebben...de scene is 2step, dnb en trance thats it

Maar we hebben het over de coole kids (hallo daar jongens & meisjes!) en die lopen natuurlijk vooruit op hun soortgenoten. Dat kost enige inspanning (minder dan vroeger!), maar het kan wel. Ik ben ook jong geweest. (Oh, de tragiek van de coole kid zonder omgeving die dat op waarde weet te schatten.)

Jij ook al, Job? ;-)

Wat Der Arnold zegt volg ik en onderschrijf ik deels, maar denk jij dat de kids zich er echt *zo* bewust meebezig zijn als jij stelt.
En zijn podia nog wel de hotspot tegenwoordig?
Op zo'n Noodlandig avond komen toch vaak de standaard studenten die niet 'cool' genoeg zijn voor een Panama (om maar is wat te noemen).

nee natuurlijk niet, en al helemaal niet met t. raumschmiere, eerder met lucien foort of die ouwe 2step meester, hoe heettie ook ah joost van bellen

De recessie zorgde voor het instorten van de lounge, verharding van de mentaliteit van mensen waar Raumscmiere gewoon beter bij past dan dromerige trance-deunen. Dat heeft dus niet direct, maar wel indirect met ticket-prijzen te maken. Mensen hun mentaliteit verandert (deels op basis van het geld in hun portemonnee, maar het is niet alleen dat....)

Die tragedie van Job kan ik wel wat mee... (niet ironisch)

Kids zijn gericht bezig met een deel van dit alles zonder er te veel over na te denken. Dat doen wij dan weer...

Valt wel mee...Natuurlijk is Noodlanding laagdrempelig, dat moet het ook zijn, maar we zijn de enige plek in Amsterdam die die mix van stijlen (gitaar/electro/urban etc.) draait. We draaien veel hits en verschuiven misschien niet snel genoeg voor de gemiddelde subjectivist, maar in de Panama, More, Mazzo, Bitterzoet, Arena e.d. zul je 60% v/d muziek die wij draaien nooit kunnen horen (oh ja, ik doe maar 1 woensdag en 4 donderdagen dus kan alleen voor mezelf praten).
M.b.t. benaming van personen. Ik sta te draaien en zie alleen gericht wie er op me af komen en die mensen hebben doorgaans best een coole smaak. Vorige week trokken we nog 1250 man dus er zal heus ook wel een foute student of een ontolerante marokkaan tussen hebben gezeten...
Zoals er ook wel eens een eikel bij een coole film zit.

Rizz...die scenes zijn echt een beetje over. Daarom draaien de Joost-en van deze wereld nu de platen die wij een half jaar geleden draaiden.

Panama is idd 30+

Met Nol hebben we al een dorpsgek, Bart. Hey, misschien als we jullie twee in een ultimatefight-kooi stoppen...

we zijn de enige plek in Amsterdam die die mix van stijlen (gitaar/electro/urban etc.) draait.

Kijk, dat is nou pas een issue. Best tragisch eigenlijk.

Op het gevaar af dat ik 'niks bijdraag': is het werkelijk zo erg dat die mix van stijlen nergens anders te horen is? Ik ken afgezien van Bitterzoet en Wicked Jazz Sounds ook geen andere plek in Am*dam waar dansbare jazz wordt gedraaid - blijkbaar is dat genoeg. Wellicht, maar correct me if I'm wrong, catert de Noodlanding aan precies genoeg mensen. En blijkbaar geven veel minder coole kids (of zijn ze cool op een andere manier, ik vraag maar) de voorkeur aan More, Jimmy Woo, Sinners (oei) of Mazzo. Wat ik maar wil zeggen: het zou zo maar kunnen dat de coole kids die Nol voor de tafel krijgt, een minderheid is. Nu zijn trendsetters dat natuurlijk altijd, maar wellicht speelt het écht coole zich op heel andere plaatsen af - vraag me echter niet welke (nou vooruit: Las Palmas in Rotterdam? Rotown/Nighttown? Nol heeft ervaring als dj in beide steden - mag ik eens vragen; waar zijn de kids het coolst? Ik zou R'dam verwachten)

Ik draai graag buiten Amsterdam omdat je dan snel kunt zien wat waar werkt. Het is wel moeilijk om iets op te bouwen buiten je eigen woonplaats. Meestal blijft het beperkte tot succesvolle (of minder succesvolle) one-offs.

Die Jimmy Woo tent heb ik nu in een week 3 mensen over gehoord. En iemand vroeg indirect of ik daar eens wilde draaien. Ik had een beetje argwaan, de naam klonk me fout in de oren, maar misscien is het dus wel leuk... weet je meer Guuzz?

R'dam oogt trouwens cooler dan het is. Ze ogen vaak echt super sharp, maar hebben niet al te veel kennis. Maar ze staan wel erg open voor alles.

In Amsterdam is het werkelijk zo erg. De meeste dj's zitten nog vast binnen een aalglad concept terwijl het publiek allang wat anders wil. Voormalige house'dj's proberen om te scholen maar weten vaak bij god niet hoe....

Lounge is natuurlijk de ultieme niets-aan-de-hand-muziek, en ideaal om bij te posen. Als het slecht gaat, krijgt een flink deel van het publiek de neiging om muziek te luisteren die bij hun (gefrustreerde) gevoelens aansluit, en een deel (mogelijk met grote overlap) de neiging om weg te dromen. Vanuit dat kader zie ik Raumschmiere niet zo snel trance verdringen. Voor zover dat gebeurt, zou ik dat eerder toeschrijven aan een verschuiving aan de kant van de productie dan van het publiek.

Jimmy Woo heeft volgens dj Roog het allerbeste soundsystem van Nederland, kga d'r vanavond heen. Als ik 't ook maar hoor...Keep ya posted.

Al jaren. Maar ja, waar hadden we het in die andere thread ook alweer over? ;-)

overigens is de discussie enorm moeilijk te voeren alhier. eerst moet eens duidelijk wordt wat hip is. de eclectische noordladingavonden? technoavonden in de Mazzo? de rauwe punk estethiek in Off_Corso? de electrounderground in de Backstage?

een voorzetje dan maar.

het zit 'm volgens mij niet zozeer in dit soort zaken. wanneer ik in Keulen het Belgischen Viertel kijk ik mijn ogen altijd uit. de ene platenzaak nog hipper dan de andere. de eetcafés en kroegen aldaar zien er allemaal even hip en trendy uit. zo zie je ze in Amsterdam niet. in beginsel heeft dat trendygevoel aldaar niet zoveel te maken met muziek. althans niet direct. wat is het dan? waarom heeft Amsterdam alleen maar lelijke bruine kroegen? decadente loungetenten voor dertigers en een handjevol cafés die er wel aardig uitzien maar het toch net niet zijn? kortom: zijn nederlanders eigenlijk gewoon niet hip?

Overigens denk ik niet dat er een stad/dorp is waar jongeren het hipst zijn. Ik kom in twee hoofdsteden per dag, en overal zien ze er het zelfde uit...

mmm, eigenlijk net zo passe. ;)

Justin is toch wat te glad en zou best wel eens homo kunnen zijn.

Mjaa, ik heb begrepen dat er genoeg jongentjes naar die concerten van hem gaan. Die T.Raumschmiere vind ik eigenlijk veel meer homo-muziek. [Mmm, wil ik deze discussie eigenlijk wel aanzwengelen? ;)]

Verder heeft Gerrie een goed punt, als het slecht gaat is er net zoveel behoefte aan droommuziek als aan beukmuziek. Zie 1977 voor het mooiste voorbeeld: Anarchy In The UK komt op dezelfde dag uit als I Feel Love.

Misschien heeft het wel met onze calvinistische inslag te maken. Een gezond en goed iets overigens. In Amerika en UK is er een echte celebrity cultuur waar men hevig op reageert (volgers en afzetters).

In NL is dat minder, hoewel dat ook groeiende is. Maar dan niet in de alt.rock sfeer > vandaar die 30+ers die op Franz F. afkomen Der Arnold?
Je ziet het meer bij de allochtonen (R&B/hiphop), veelal extraverte lui die materialistisch van aard zijn.

Dat is ook gelijk mijn verwijt als ik de site van Jimmy Woo bekijk (www.woocircle.cn) en als ik via de www.vipspotting.nl site kijk wie er allemaal komen qua BN'ers (Gordon, Froukje de Both, Regilio Tuur).
Dan is het dus een club die je in zo'n Nieuwe Revu bestand zeker moet opnemen, maar dat zegt dus meer over het blad en die club dan over wat echt hip is.
Dit is wat RTL Blvd. Nederland denkt dat hip is. Zie ook NL-Lounge, Supperclub e.d.

Het is simpel. Ik ben geen mooie jongen, geen gladde prater, geen champagne-sipper en heb ook niet de wens dat te worden.
Zo'n photo-gallery vol snollen (ik herkende, eerlijkheidshalve, overigens wel wat koppen die ook langs mijn desk komen) stoot me eerder af dan dat het me aanspreekt.

Ik heb liever een skate/Raumschmiere/jong/spannend/indie-nerd/Stripes publiek dan dit soort wannabe's. Wat dat betreft focus ik me liever op wat hip is op mondiaal niveau dan op wat BN-Nederland denkt dat hip is.

Cool betekent nooit deurbeleid, want zo'n snol en bullebak op de deur kunnen onmogelijk inschatten wie wel en niet naar binnen zou mogen. Zij die de eigenaar kennen/de dj's het liefst binnen hebben komen vaak in eerste instantie niet naar binnen, terwijl bimbo's en surfboys altijd glimlachend doorlopen.

Even los daarvan: Ik denk ook dat Gzz qua smaak iets meer latin minded is dan ik bv. Dan is de link naar groovy, zwoele muziek ook sneller te maken, terwijl ik meer de Ikara Colt kant opschiet.

Mb.t. Calvinisme: Nederland is wel nuchterder dan de UK en de US. Ik vind dat soms juist wel jammer. Vooral omdat we dus wel aan aso-chic doen, maar cool/urban/hip-chic verwaarlozen en vinden dat gewoon doen al gek genoeg is.
Franz Ferdinand zou een hip, art-rock publiek moeten trekken,maar ik denk dat het publiek hier eerder grijzig en veelal
25+ is. Neemt niet weg dat ik dit soort publiek wel koester en graag terugzie op de avonden die ik draai. Ze kijken verder dan hun neus lang is, beschikken over kennis en staan doorgaans ook open voor iets dat ze (nog) niet kennen. En er zitten ook wel kids tussen. Afgelopen zaterdag kon ik in de Melkweg ook al lekkerder draaien omdat er bv. een Super Furry Anmials concert voorzat. Terwijl je daar direct toch niet echt iets aan hebt....

haha thats the shit! ik ruik een nieuwe trend ;-)

--

Ga eens naar een Strokes of Yeah Yeah Yeahs concert in Engeland. Je kijkt je ogen uit. Zo veel hip en in stijl gekleed publiek. Deze jongen zag ik vorig jaar lopen bij het Strokes concert in Ally Pally. Het publiek bij een YYYs concert... Wow! Prachtig! De jongens en meisjes doen echt hun best om er goed uit te zien.
Ik kan me herinneren dat erbij het Ekko concert van The Faint vorig jaar zoveel hip publiek rond liep. Komt ook niet vaak voor in Nederland. Ik vind het prachtig! Niet dat ik er altijd hip uit zie. Het heeft wel iets.

Gelukkig komen al die kleine subsultuurtjes trouwens steeds dichterbij elkaar. Pharell is al aan de Stereolab, nu de Bijlmer nog.

excuses voor mijn uitbarsting. het is net 9:00u en mijn eerste bak koffie moet nog komen.

?

Volgens Van Dale.

Dus de nieuwe trend is als een hoes van Marillion rondlopen?

de defi van rizz is niet afdoende: de meest commerciële stroming van dit moment is namelijk de vrijplaats voor de grote massa en dat zijn niet de mensen die een trend maken of 'm introduceren. de hype en hipness zijn dan al verdwenen.

mode is nooit gedurfd, want 'mode' wordt gedicteerd.

nieuwe shit guuz get with it, it's all about the mad professor look now

matten zijn wel ruig ja, haha, als een echte duitse voetballer in de jaren 70/80...een gestylede mat is okay ;-)

floep

ik ben weg

@Rizz & Vasquez: eerder in deze thread werd de Marillion-look als hip bestempeld.

Marillion heeft niets met hip te maken (alhoewel neo-prog?), maar die knakker op die foto kwam me bekend voor.

Donders, zou je denken? Ik hoor dat Limburgse journalisten die snel op hun muis zijn getrapt erg en vogue zijn tegenwoordig.

ach als zo'n Marillion/ Napoleon achtig ouderwetsch cavaleriejasje hip is... wij liepen twintig jaar geleden al in afgedankte legerkledij! :-D

fuk fashion