Is dit popjournalistiek?;-(

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Om privacy redenen zal ik zijn naam niet noemen maar het volgende heeft me diep geschokt en zwaar aangetast in mijn popjournalistieke maagdelijkheid: een studiegenoot liep stage bij een van neerland's grootste muziekbladen en mocht een cd recenseren van een grote naam. De persoon gaf 'het ding' weloverwogen twee sterren (ah, dus niet OOR, merken de slimme lezers al op) alvorens het stukje tekst vol goede moed richting eindredactie te sturen. De uiteindelijke recensie (met diegenes naam er nog onder ook) gaf de plaat 4 sterren. Hogere hand had het lapje letters 'ietwat aangepast'. Reden: een belangrijke release van een belangrijke platenmaatschappij...

Mijn neus spoot uit mn oren toen ik dit hoorde. Godsgeklaagd gruwelijk en als dit mijn beoogde vakje is, roep ik toedeloe. Wie beurt me op?

Johannes Keuning (Johannes), Tuesday, 27 April 2004 17:33 (twenty-two years ago)

schandalige situatie. afgaande op het sterrensysteem vermoed ik dat het om aloha draait. gelukkig mag je niet generaliserend stellen dat het overal zo gebeurd, ik kan me in al mijn naïviteit niet voorstellen dat het bij oor wel gebeurd. bij kindamuzik gebeurt het in ieder geval niet, maar goed, daar valt ook niets te verdienen.

bas (bas), Tuesday, 27 April 2004 17:47 (twenty-two years ago)

Ik heb zoiets bij OOR nog nooit mee gemaakt, maar bij Amerikaanse bladen schijnt het schering en inslag te zijn dat sterren en cijfers in de eindredactie worden "aangepast".

JoB (JoB), Tuesday, 27 April 2004 19:51 (twenty-two years ago)

Dit bewuste blad leeft blijkbaar grotendeels op interviews met 'grote namen', alleen verkijgbaar via de platenmaatschappij. OOR hoeft niet persé interviews met David Bowie, Sting, Brian Wilson, etc... Blijft verschrikkelijk idee dat toptitels waar majors hun centen mee moeten verdienen in dit blad, ongeacht de kwaliteit van de muziek, blijkbaar geen lage waarderingen mogen krijgen.

Johannes Keuning (Johannes), Tuesday, 27 April 2004 20:27 (twenty-two years ago)

Ik heb zo'n soortgelijk verhaal ook al eens op ILM gelezen, geloof ik. Dat ging over Elephant van The White Stripes.

Thijs (zilverberg.tk), Tuesday, 27 April 2004 20:28 (twenty-two years ago)

Ach ja, Q Magazine doet dat ook standaard en probeert het ook niet echt te verbergen. Alle releases uit het Verenigd Koninkrijk krijgen sowieso een sterretje extra.

oratonastick (oratonastick), Tuesday, 27 April 2004 20:30 (twenty-two years ago)

Tip van een doorgewinterde Aloha-recensent:

Lees de recensie; vergeet die 'sterren'. (Niets meer dan een storend bijverschijnsel van de zap-cultuur)

peter bruyn

peter bruyn (peter bruyn), Tuesday, 27 April 2004 21:00 (twenty-two years ago)

Sterren horen in de lucht.

Of in het schnabbelcircuit natuurlijk. :)

Martijn Busink, Tuesday, 27 April 2004 21:35 (twenty-two years ago)

Ook op het Subsforum gebeurt het wel eens dat boodschappen die niet naar de zin zijn van de muziekindustrie "worden aangepast" door de eindredactie. Sterker: die over Lucky's column (of is het een nieuwsrubriek?) onlangs in OOR en het vervolg "verdwenen draad" verdwenen gewoon. Kind en badwater... Desaparecido! Waarom mag Joost weten...

Mic B (Mic B), Tuesday, 27 April 2004 23:39 (twenty-two years ago)

Wankers! Total crap! Johannes, je bent hier een broodje aap-verhaal kortstondig leven aan het inblazen, vermoedelijk om - for argument's sake - een discussie te starten. Hou 'r toch mee op. Ga boeken lezen. Neem een lekkere vriendin, whatevah!

eugene b., Tuesday, 27 April 2004 23:40 (twenty-two years ago)

Net van de barkruk gevallen, Eugene? Moet ik je overeind helpen?

Mic B (Mic B), Tuesday, 27 April 2004 23:53 (twenty-two years ago)

Nee, alles gaat goed. Maar je hebt puberaal en Puberaal.

eugène b., Wednesday, 28 April 2004 00:12 (twenty-two years ago)

En meer specifiek, de premisse is hier: er bestaan laffe mensen. Duh! De paus woont in het Vaticaan, Katja Schuurman is geheelonthoudster, de zon kwam alwéér op, Elvis gaat géén nieuwe plaat maken, die ene van Mel & Kim zal vanavond niet aan mij bed verschijnen in verband met dood et cetera. Alhoewel, dat laatste weet ik niet zeker, maar hier is het omgekeerde de wens de vader van de gedachte. En nú ga ik er wel eentje opentrekken. La-toooorrrr.

eugène b., Wednesday, 28 April 2004 00:20 (twenty-two years ago)

:) Volgens mij is Johannes gewoon een twintiger die er een beetje over inzit dattie de Hogere Vakschool der Journalistiek bijna he-le-maal heeft doorlopen en tóch popjournalist wil worden.

Laf? Dapper juist!

Mic B (Mic B), Wednesday, 28 April 2004 01:11 (twenty-two years ago)

Eugene je lult. Het is geen broodje-aap verhaal maar iets dat ik laatst van een stagiair te horen kreeg tijdens de stage-terugkomborrel en iets dat me verschrikkelijk stoorde. Om hier een discussie te starten is veel minder nodig. Nee, het is waar gebeurd of je dat nou gelooft of niet, dat boeit me ook geen drol. Bovendien heb ik een schat van een vriendin en zit ik op dit moment midden in een pracht van een boek.

Maargoed, die collumn van Lucky is natuurlijk een heel ander verhaal dan een doorsnee cd-recensie. Humor heeft grenzen en dat was gewoon slechte humor. De sterrenverhoging van een cd-recensie omdat het blad anders wel eens gezeik kon krijgen met de platenmaatschappij is volstrekt humorloos.

Johannes Keuning (Johannes), Wednesday, 28 April 2004 08:47 (twenty-two years ago)

Deze zaken gebeuren regelmatig. Dat is het spijtige aan popjournalistiek nu (in vergelijking met bijv de jaren 60/70): de rollen zijn omgekeerd, de labels hebben meer macht dan de journalisten. Het is natuurlijk zo dat redacteurs nog altijd mogen belissen of iets meer/minder sterren verdiend dan de schrijver gaf. Het is ook geweten dan de meeste lezers alleen besprekingen van drie of meer sterren lezen, de rest is toch rommel.

jesus nathalie (nathalie), Wednesday, 28 April 2004 10:17 (twenty-two years ago)

Word wakker Johannes, alle recensies die gepubliceerd worden zijn voor 83% positief. Dat heeft meerdere redenen dan alleen commerciele belangen.

Koos, Wednesday, 28 April 2004 10:20 (twenty-two years ago)

Enlighten us, Koos. Wat zijn die redenen dan? Graag met bewijs, niet zo maar wat roepen hoor.

Guuz H (Guuz H), Wednesday, 28 April 2004 10:32 (twenty-two years ago)

euh, worden er niet gewoon veel goede platen gemaakt? Of is dat wel erg kort door de bocht?

Jim (Jim Pacobs), Wednesday, 28 April 2004 10:39 (twenty-two years ago)

Koos gaat 't ons zo haarfijn en keihard uitleggen.

Guuz H (Guuz H), Wednesday, 28 April 2004 10:43 (twenty-two years ago)

Zodra mijn lunchpauze afgelopen is, kom ik er op terug.

Koos, Wednesday, 28 April 2004 10:48 (twenty-two years ago)

ben heel benieuwd

Johannes Keuning (Johannes), Wednesday, 28 April 2004 11:10 (twenty-two years ago)

oef, spannend...

Jim (Jim Pacobs), Wednesday, 28 April 2004 11:16 (twenty-two years ago)

Ok, ik zit weer in de baas zn tijd. here comes.....

Een intikkertje: Albums worden op genre verdeelt over de specialisten op een gebied. Jazzkenners zullen eerder lovend zijn over Marcus Miller dan een stonerrock-fan. Ook zijn zij minder negatief, omdat ze van dat soort muziek an sich erg houden waar dus automatisch een 3 sterren (uit 5) beoordeling uit voorkomt.

Ik heb nog steeds de naïeve gedachte dat recensenten hun stukjes in de eerste plaats uit hun liefde voor muziek schrijven. Die liefde is groter dan bij een gemiddeld persoon, dus sneller een zeer positieve recensie om hun (menselijke) liefde te kunnen delen (in hun persoonlijke leven kunnen dit zij dit moeilijker –evenals contact maken - , dus moet het maar zo….)

Popjournalisten zijn naast hun liefde voor muziek dit vak gaan uitoefenen omdat ze literaire kwaliteiten te kort komen. Anders hadden ze zich natuurlijk wel op iets verheffender en beter betalende vakgebied gestort (waar ze diep van binnen nog steeds van dromen; om naast AFT op het boekenbal te staan, nu moet een Guuz bijvoorbeeld buiten wachten op een dronken Beau). Toch willen ze met hun schrijfsels opvallen en dat doe je het best door een hoogst origineel en hard oordeel over een plaat te vellen. Helaas bezitten deze journalisten niet over de kwaliteiten om zo’n ‘huzarenstukje’ op regelmatige basis te publiceren, dus maken ze zich maar met een middelmatig stukje vanaf (zijn vaak de 3 sterren recensies) waar mee weg te komen valt (zie hiervoor 81% van alle oor-recensies en 99% van livexs)

Vijf platen van een weldoordacht en weloverwegen mening per week te voorzien is niet te doen. Dus wordt weer de makkelijke weg gekozen.

Als popjournalist ga je jezelf niet in de voeten schieten door vaker negatief dan positief te zijn. Als de consument op basis van zulke recensies iets moet kopen, dan kan de journalist uiteindelijk zijn uitkering aan gaan vragen. Daarom zeiken muziekbladen elkaar onderling ook niet af, ze hebben elkaar nodig.

Als ze ook vaak negatief zijn bedenkt een label zich wel of ze nog wat gaan versturen, dan maar naar elders die promo’s (iets als FHM is ook goed genoeg voor de altijd welgeïnformeerde pr-mensen van de majors). Slechte zaak voor het blad, maar ook voor de journalist die dan zelf muziek moet gaan kopen (een doodszonde).

Dit zijn een paar (persoonlijke) belangen die meespelen. De commerciële zijn ook aanwezig, maar die kunnen jullie zelf ook wel uitstippelen (I presume).

Koos, Wednesday, 28 April 2004 11:46 (twenty-two years ago)

Popjournalisten zijn naast hun liefde voor muziek dit vak gaan uitoefenen omdat ze literaire kwaliteiten te kort komen.

Als ik (veel) meer schrijftalent had, zou ik misschien inderdaad overwegen om een roman te schrijven. Maar omgekeerd is het niet zo dat iedereen met het talent van AFTh ook wel even de nieuwe Ghostface kan recenseren. Wat toch ook moet gebeuren...

JoB (JoB), Wednesday, 28 April 2004 12:25 (twenty-two years ago)

Zoals Koos generaliserend spreekt over recensenten, zo ken ik nog wel een paar ambtenarenmoppen. Ik weet 't nu zeker: Koos houdt niet van muziek, Koos heeft geen vrienden, Koos gebruikt de baas (= de belastingbetaler) zijn tijd om op diverse internetfora zijn Telegraaflezersmening te geven over n'importe wat. Feministen (allemaal lelijk! allemaal potten!), Marokkanen (allemaal crimineel!) en voetbalsupporters (allemaal vandalen! allemaal racisten!), roept u maar, Koos oordeelt vanuit de heup.

Guuz H (Guuz H), Wednesday, 28 April 2004 12:52 (twenty-two years ago)

Job, jij kan, in mijn ogen, meer dan een recensie schrijven. Met plezier lees ik jouw stukken, omdat daar veel liefde en interesse voor het onderwerp uitspreekt. Met vd Berg, Poolman en Hendrix de uitzonderingen trouwens (rene megens anyone?)

Ik generaliseer inderdaad Gzz, moet ik overal in details spreken? Dacht het niet. De komma's behoud ik voor mijn beleidsplannen.

Koos houdt niet van muziek incorrect.
Koos heeft geen vrienden Ik heb vier hele goede, meer zijn er niet nodig. Kennissen te over
Koos gebruikt de baas (= de belastingbetaler) ach gos.
zijn tijd om op diverse internetfora zijn Telegraaflezersmening te geven over n'importe wat. Het is meer afleiding, jij bent hier om beroepsinformatie te winnen.
Ik zie het verschil tussen jouw glamour rubriek en de Prive pagina ook niet echt trouwens, andere doelgroep maar bedient deze op een vergelijkbare manier.

Feministen (allemaal lelijk! allemaal potten!) Correct.
Marokkanen (allemaal crimineel!) Het zijn niet mijn soort mensen.
voetbalsupporters (allemaal vandalen! allemaal racisten!)
Integendeel, als trouwe Spartaan deel en weerleg ik mijn mening vaak met H.Borst(leuke schrijver trouwens): meldingsplicht zijn we van het gezeik af.

Koos, Wednesday, 28 April 2004 13:28 (twenty-two years ago)

Wat een verzameling bevooroordeelde poepargumenten Koosie.

'Albums worden op genre verdeelt over de specialisten op een gebied. Jazzkenners zullen eerder lovend zijn over Marcus Miller dan een stonerrock-fan'

Losse polsgelul. Je kan het net zo goed van de andere kant bekijken. Een dancespecialist is kritischer op de niewe Tiësto dan, pak 'm beet, Guuz Hoogaerts.

'Ik heb nog steeds de naïeve gedachte dat recensenten hun stukjes in de eerste plaats uit hun liefde voor muziek schrijven. Die liefde is groter dan bij een gemiddeld persoon, dus sneller een zeer positieve recensie om hun (menselijke) liefde te kunnen delen'

Eerste twee dingen zijn uiteraard waar, de daaropvolgende 'dus' slaat weer op niets. Hoe groter de liefhebber van muziek, hoe minder snel genoegen wordt genomen met een flutplaat.

Over je huzarenstukjesverhaal: misschien waar dat sommige recensisten graag een zo bont mogelijke verzameling woorden in hun 100 woorden proppen maar dit gaat net zo makkelijk voor een 1-sterplaat als een 5-ster. En stukkies over platen die 3 sterren krijgen zijn automatisch 'vaak' middelmatig? Nee, die platen zijn vaak middelmatig. Ook in een 3sterrer kan je een zooi intelectueel geneuzel stoppen.

'Vijf platen van een weldoordacht en weloverwegen mening per week te voorzien is niet te doen. Dus wordt weer de makkelijke weg gekozen'

Ten eerste gebeurt het niet vaak (noem eens een popweekblad? of een weekblad waar dezelfde recensist 5 platen recenseert?) Ten tweede duurt de gemiddelde plaat tegenwoordig zo'n 45 minuten ofzo en bestaat de werkweek voor velen uit meer dan die 5 dagen. Omdat het niet alleen werk is.

'Als popjournalist ga je jezelf niet in de voeten schieten door vaker negatief dan positief te zijn. Als de consument op basis van zulke recensies iets moet kopen, dan kan de journalist uiteindelijk zijn uitkering aan gaan vragen.'

Nu kom je ongeveer op het onderwerp van deze topic en de (veel te vaak gevoerde) discussie over de onafhankelijkheid van popjournalisten. Nou, als je het mij vraagt verscheelt dit verschrikkelijk per blad/krant/website. Specificaties dus gewenst.

Je gaat jezelf wel te buiten aan heel erg veel losse polsverhalen. Iedere drol kan ze tikken, bewijzen en cijfers heeft niemand...

Johannes Keuning (Johannes), Wednesday, 28 April 2004 17:29 (twenty-two years ago)

euhm Johannes, recensist?....

Johannes Keuning (Johannes), Wednesday, 28 April 2004 18:23 (twenty-two years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.