Snellere opeenvolgende releases

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Het valt me op dat veel bands die vorig jaar een plaat uit hadden nu alweer met een nieuwe komen. Dat zou een paar jaar geleden nog onmogelijk geweest zijn.
Gaan we weer terug richting jaren zestig/zeventig, toen bands soms meerdere platen per jaar uitbrachten? En zo ja, waarom?

Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 27 September 2004 07:58 (twenty-one years ago)

Het zal de malaise in de muziekindustrie wel zijn.
Of labels willen bands weer snel dumpen en racen door hun contract heen.

Ludo (Ludo), Monday, 27 September 2004 08:28 (twenty-one years ago)

Is het ook echt zo? Vaak als ik denk "hé, nu al een nieuw album van dinges", blijkt dat de vorige dinges alweer een jaar of twee oud is.

Martijn Grooten (martijng), Monday, 27 September 2004 08:30 (twenty-one years ago)

Voorbeelden? Ik wacht al 4 jaar op een nieuwe Mercury Rev.

Rizz (Rizz), Monday, 27 September 2004 08:34 (twenty-one years ago)

Dat er vroeger meer platen uitkwamen is deels een economisch verhaal. Een extreem voorbeeld is de jazz van de jaren 50 en 60 op Blue Note en Prestige. Drie, vier LP's als bandleider per jaar en daarnaast nog allerlei sessiewerk was heel gewoon in die tijd. De opnamen waren destijds véél goedkoper (één of twee avonden inclusief mixen en masteren, nog een avond repeteren als het BN was en hopsakee. De artiest verdiende een uurloon). De afzetmarkt was klein, maar fanatiek. Het was dus een slim marketingmodel om veel verschillende producten voor diezelfde markt te maken, daar de invstering in één zo'n product klein was. In mindere mate gold dit principe voor rock'n'roll en pop. Jerry Lee Lewis zei dat de opnamen van Great Balls of Fire even lang duurden als de plaat zelf.
Anyway, de massa-popmarkt zit heel anders in elkaar. Een LP maken met een grote artiest is schreeuwend duur (contract, producers, marketing, clips). Daarom gingen in de jaren 80 en 90 platenmaatschappijen hun artiesten afremmen (Prince, george Michael). Ze wilden liever één knaller van een LP dan drie okee verkopende. Denk aan platen als Thriller, Born in the USA, Let's Dance en Purple Rain, waar zo vier of vijf hitsingles op stonden. Dieptepunt van die benadering waren bands als Def Leppard en de Stone Roses, die vijf jaar over een LP deden en die vervolgens zagen floppen in een veranderde markt.
In de pop/rnb/hiphop is het de laatste jaren weer de trend om voor elke fatsoenlijke single een hele LP met vulmiddel uit te brengen. Dat kan te maken hebben met de korte doorlooptijd van een gehypte popartiest: een jongensgroepje kan drie, vier jaar mee en binnen die tijd moet de investering er helemaal uit zijn. De gitaarmarkt is op het ogenblik ook wat hypiger dan-ie vroeger was, dus wellicht volgt men daar dit voorbeeld. Wie geeft er over twee jaar nog iets om de Libertines of de Strokes? Dus nu verdienen!
Maar misschien hebben die bandjes ook gewoon heel veel goed materiaal en is de platenmaatschappij enthousiast, hoor. Dat bestaat ook nog.

centralscrutinizer, Monday, 27 September 2004 08:35 (twenty-one years ago)

Voorbeelden?

Nick Cave, Therapy?, Dizzee Rascal, Eighties Matchbox B-Line Disaster (komt begin oktober uit), The Haunted, Hidden Cameras

Martijn ter Haar (wmterhaar), Monday, 27 September 2004 09:12 (twenty-one years ago)

>>In de pop/rnb/hiphop is het de laatste jaren weer de trend om voor elke fatsoenlijke single een hele LP met vulmiddel uit te brengen.

Hmm, ik weet niet of het waar is, of anders dan vroeger, maar ik heb ook wel het idee dat het bij de consument op dat moment ook niet meer zo om de kwaliteit gaat. Volgens mij is het bijvoorbeeld helemaal niet cool om je matties te zeggen dat je de nieuwe Jay-Z kut vind. Right? Ik denk dat marketingmensen dat best in de smiezen hebben. Je zou dus misschien kunnen zeggen dat het euvel nu omgedraaid is. Mensen kopen het toch wel.
Toppunt van marketing blijft natuurlijk altijd nog 'Use your Illusion I & II' van vriend Axl. (en ik, 12-jarig kereltje, trapte er keihard in. Schoften.)...

Hotel Lives (Hotel Lives), Monday, 27 September 2004 09:19 (twenty-one years ago)

ik heb ook wel het idee dat het bij de consument op dat moment ook niet meer zo om de kwaliteit gaat. Volgens mij is het bijvoorbeeld helemaal niet cool om je matties te zeggen dat je de nieuwe Jay-Z kut vind. Right?

Ik denk dat je je daar behoorlijk in vergist.

JoB (JoB), Monday, 27 September 2004 09:26 (twenty-one years ago)

De malaise in de muziekindustrie oplossen door een fatsoenlijke single op een LP te zetten met vulmiddel?

*krabt achter de oren*

Nee, dat helpt. Downloaden die single en dat album skippen.

Geen problemen met langer wachten op een topplaat. Liever kwaliteit dan kwantiteit.

Jasper van Vugt, Monday, 27 September 2004 09:27 (twenty-one years ago)

Uit mijn Beck-interview in OOR 19 van 2002:

‘Dit is nog maar de helft van de songs die ik had geschreven. Ik ben echt van plan om meer albums uit te brengen. Ik wil er twee per jaar uitbrengen. Of één elke negen maanden. Net als Jay-Z, ja. Volgens mijn theorie is het de enige manier om je te ontwikkelen als songschrijver. Je leert zo veel van het opnemen van een album. Het is elke keer weer alsof je overnieuw begint, alsof je een nieuwe artiest bent. Als ik naar mijn Rolling Stones-verzameling kijk, zie ik dat ze tussen ’64 en ’80 iets van 22 of 23 albums hebben gemaakt (inclusief vier compilaties, zegt OOR’s Pop-Enclopedie). En veel artiesten deden het op die manier. En dan vragen we ons af waarom er tegenwoordig niet meer van zulke geweldige songs worden geschreven. Waar zijn ze? Waar zijn de geweldige bands? Ze kunnen zich niet meer ontwikkelen! Er zitten minstens zeven albums vóór Beggars Banquet! Ik zit op mijn vijfde album. De meeste artiesten mógen zich niet eens zo lang ontwikkelen. Ik ga dat bij mijzelf eens flink aanpakken en proberen een paar vruchtbare jaren te hebben en niet al te zenuwachtig doen over wat ik uitbreng. Toen we die laatste plaat af hadden, was ik zo lekker bezig dat de songs en ideeën maar bleven komen. Ik kon zo een nieuw album gaan maken, dat een stuk losser zou zijn en zelfs beter. En dat is wat bands in die tijd hadden gedaan.’
En waarom heb jij dat dan niet gedaan?
‘Ik heb het wél gedaan. Misschien dat het b-kantjes worden of het begin van de volgende plaat. Het is goed om het momentum gaande te houden.’
Je denkt dat de muziek in het algemeen beter wordt als artiesten gewoon harder gaan werken en meer platen uitbrengen?
‘Ja, als er niet zo’n belang wordt gehecht aan elke release. Als ik naar mijzelf kijk, zijn de beste ideeën vaak degenen die je op een onbewaakt moment uit je mouw schudt. Er is een film waarin je ziet dat de Stones aan Sympathy For The Devil werken. Ze deden ook maar wat in die studio. Ze waren helemaal niet bezig met het schrijven van hun volgende grote hit. Misschien dat ze het nú zo doen, maar toen waren zij ook gewoon benieuwd waar de song hen naartoe leidde. En het maakte niet uit. Als de plaat het niet goed deed, brachten ze een half jaar later wel een andere uit.’
Het maakte niet uit omdat er geen gigantisch marketingbudget aan vast zat.
‘Precies! Er is niks mis met dat soort platen, maar ik denk dat als je de grote platen eens goed gaat bekijken, je ziet dat ze nooit bedóeld waren als hele grote platen. De meeste niet. Behalve de echte formuleplaten, de jongensgroepplaatjes. Die zijn daar voor gemaakt. Maar als je aan Alanis Morisette of Moby vraagt of ze hadden verwacht dat hun CD zo veel zou verkopen… Natuurlijk niet!’

N.B. De nieuwe Beck-cd laat na meer dan twee jaar nog steeds op zich wachten... ;-)

JoB (JoB), Monday, 27 September 2004 09:28 (twenty-one years ago)

De grote platenmaatschappijen doen na een half jaar de meeste dingen weer in de uitverkoop, dus ze moeten wel nieuwe platen maken om te cashen :-)

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Monday, 27 September 2004 09:34 (twenty-one years ago)

Beck heeft zijn tijd wel gehad, denk ik. Een beetje de Moby van de indie ;-) (tenen?) Seachanges was iig. slaapverwekkend.

Rizz (Rizz), Monday, 27 September 2004 09:41 (twenty-one years ago)

Waarom vergis ik mij daar dan in, Job?

Hotel Lives (Hotel Lives), Monday, 27 September 2004 09:56 (twenty-one years ago)

Het idee dat het een consument "niet om de kwaliteit" gaat, gaat er bij mij in het algemeen niet in. In hiphopkringen is het, zo is mijn ervaring, bijna bon-ton om voormalige helden te laten vallen zodra ze niet meer op het vertrouwde niveau presteren.

JoB (JoB), Monday, 27 September 2004 10:36 (twenty-one years ago)

Beck heeft zijn tijd wel gehad, denk ik.

Dat doet er, me dunkt, in het geheel niet toe. Hij zegt wel een paar zinnige dingen, waar hij zich vervolgens echter weinig aan gelegen laat liggen.

JoB (JoB), Monday, 27 September 2004 10:38 (twenty-one years ago)

Hij zegt zeker een paar zinnige dingen maar hij als daar inderdaad geen gevolg aan geeft dan is het een beetje nutteloos. Veel woorden geen daden, dat is jammer, ik zou erg benieuwd zijn als Beck een album per jaar of zelfs meer zou gaan uitbrengen. Ik denk dat dat uitloopt tot overkill, vroegah had je maar een paar bands die ertoe deden. The Rolling Stones, The Beatles, Led Zep, Dylan, Miles...nu is er zoveel dat je niet zit te wachten op 2 Beck platen in een jaar denk ik..

Rizz (Rizz), Monday, 27 September 2004 10:50 (twenty-one years ago)

maar goed, geen woorden maar daden Beck, lazy bum

Rizz (Rizz), Monday, 27 September 2004 10:54 (twenty-one years ago)

@ Rizz: Als je popbladen uit die tijd ziet staan die ook vol met CSNY, CCR, Cream, Free, Byrds, Doors, Humble Pie, Hendrix, Funkadelic, Sly & the Family Stone, The Band, Joni Mitchell, Grateful Dead, Velvet Underground Love, Iron Butterfly, Buffalo Springfield, Mothers of invention etc etc etc etc hoor. En die brachten dan nog eens twee, drie platen per jaar uit als het meezat.

centralscrutinizer, Monday, 27 September 2004 11:04 (twenty-one years ago)

Job, toch ben ik het niet met je eens. Ik kan me niet voorstellen dat een gemiddelde boyband slechts bekend wordt omdat ze zulke mooie, spannende nummers maken. Jay-Z was misschien niet het meest voor de hand liggende voorbeeld. Ik ben er van overtuigd dat mensen CD's kopen voor de 'cool'(lees 'about a boy' eens), dat wilde ik duidelijk maken.

Hotel Lives (Hotel Lives), Monday, 27 September 2004 11:09 (twenty-one years ago)

Hmm, ok, maar dan nog alleen rock, de basis was rock en soul. Nu heb je electro, rock, indieroc, postrock, nugaze, ambient, idm, breakbeat, garage, jungle, grime, noise, hardcore, emo, poppunk etc etc....dus je noemt een behoorlijk aantal bands op maar doe die keer 100 en je hebt het tegenwoordige aanbod..of niet?>

Rizz (Rizz), Monday, 27 September 2004 11:10 (twenty-one years ago)

Nouhou, de jazzwereld was toen vele malen spannender dan nu met freejazz, avant garde, fusion, jazz-rock en souljazz die allemaal volop in ontwikkeling waren. Daarnaast was het singer-songwritergenre aan het ontstaan, net als hardrock, was latijns-amerikaanse muziek in, was reggae volop in groei, was funk een genre op zich geworden los van de soul en werd de basis gelegd voor wat binnen afzienbare tijd pubrock, punk, glam, heavy metal en disco werden, was de elektronische muziek net aan het beginnen met moog-experimenten... Veel van die genres zien wij nu als 1 continuum, maar denk je dat we over twintig jaar ons nog zorgen maken over de scheidslijnen tussen jungle, drum'n'bass, sambass, triphop, chemical beats, big beat, broken beats, grime, 2 step, breakstep, en breakbeat garage?

centralscrutinizer, Monday, 27 September 2004 11:19 (twenty-one years ago)

nu is er zoveel dat je niet zit te wachten op 2 Beck platen in een jaar denk ik...

Het punt (ook Becks, volgens mij) is dat dat ook niet hoeft. Als de ene geen succes is, dan de volgende misschien. Intussen werkt de artiest aan zijn ambacht. Hoe vaker geschoten, hoe groter de kans op een geslaagd nummer hier en daar.

ik heb ook wel het idee dat het bij de consument op dat moment ook niet meer zo om de kwaliteit gaat.

Nou vooruit, die zullen er vast zijn. Maar wat bedoel je met "op dat moment"?

Ik kan me niet voorstellen dat een gemiddelde boyband slechts bekend wordt omdat ze zulke mooie, spannende nummers maken.

Het gaat natuurlijk niet alléén om de muziek (en daar is niets mis mee), maar als die muziek niet mooi, spannend of wat dan ook wordt bevonden dan wordt het nog niks met zo'n groep. Dus. Ik ben geen fan van de gemiddelde boy-band (waar zijn ze trouwens, tegenwoordig?) maar ik kan het me wel vóórstellen.

JoB (JoB), Monday, 27 September 2004 11:27 (twenty-one years ago)

Het punt (ook Becks, volgens mij) is dat dat ook niet hoeft. Als de ene geen succes is, dan de volgende misschien. Intussen werkt de artiest aan zijn ambacht. Hoe vaker geschoten, hoe groter de kans op een geslaagd nummer hier en daar.

dat snap ik, maar het punt is nu, omdat hij het niet nakomt dat het eigenlijke punt er voor hem niet meer toedoet, uhm ;-). Maar over het algemeen genomen heeft hij denk ik ook gelijk. Jammer dat hij niks met zijn eigen goede raad doet.

Rizz (Rizz), Monday, 27 September 2004 11:33 (twenty-one years ago)

Het punt (ook Becks, volgens mij) is dat dat ook niet hoeft. Als de ene geen succes is, dan de volgende misschien. Intussen werkt de artiest aan zijn ambacht. Hoe vaker geschoten, hoe groter de kans op een geslaagd nummer hier en daar.

ja, en op platen met een of twee goede nummers en de rest filler. Liever dat ie 100 nummers opneemt voor een eventuele release, en daar 10 beste uitkiest en die op een superplaat gooit waarbij elk nummer raak is.

en die 90 andere op een Stereopathetic Soulmanure zet, of via itunes verkoopt ofzo.

Jasper van Vugt, Monday, 27 September 2004 11:39 (twenty-one years ago)

Prachtig om te zien hoe een genie als Beck zomaar even 'opzij' wordt gezet. Het moet niet gekker worden.

De man heeft sinds het prachtige Sea Change al drie albums opgenomen, maar die liggen weer in de kluis. Volgens hemzelf niet 'goed genoeg', en daarom niet uitgebracht. Achter de schermen houdt hij zich dus wel aan datgene wat hij tegen De Wit vertelde. Tezijnertijd zal het misschien wel uitomen door dat sublabel van hem, of een of andere box. De man blijft verrassen dat is zeker.

Joost, Monday, 27 September 2004 11:58 (twenty-one years ago)

Dít moment, het moest 'op dít moment' zijn...

Hé, ik probeer steeds een passend voorbeeld te vinden die een beetje algemeen is, en je pakt slechts het voorbeeld op.

Hotel Lives (Hotel Lives), Monday, 27 September 2004 12:24 (twenty-one years ago)

Beck wordt niet opzij geschoven. In ieder geval niet door mij. Hoewel ik Seachange zijn slechtste plaat vind. en als er drie in de kluis liggen, breng die dan ook maar uit (op K ofzo). Op deze manier weten we niet of hij zich houdt aan wat hij in het interview beweert. Bovendien, 'niet goed genoeg'? Op het eerder aangehaalde Stereopathetic Soulmanure staat wel meer materiaal dat hij tegenwoordig niet goed genoeg zou vinden, maar het is mijn favo Beck plaat.

@Hotel Lives: neem net zoveel/schrijf gewoon een a twee platen per jaar, maar breng ze niet allemaal ook uit als zijnde een echte release. kies van de geschreven liedjes gewoon de beste en presenteer die gewoon als 'echte' plaat. net zoals -daar is ie weer- Beck in 94 deed. Beste liedjes voor Mellow Gold, de rest voor 1 foot en Soulmanure. op die manier hebben we het beste van beide werelden.

Jasper van Vugt, Monday, 27 September 2004 12:45 (twenty-one years ago)

eh...

Hotel Lives (Hotel Lives), Monday, 27 September 2004 13:13 (twenty-one years ago)

Wat te denken van de theemuts uit Manchester? Damon maakt vier platen in vier jaar. En persoonlijk vind ik het met de release meer en meer bergafwaarts gaan.

BvD, Monday, 27 September 2004 20:31 (twenty-one years ago)

Hoe vaker geschoten, hoe groter de kans op een geslaagd nummer hier en daar.

Een vriend heeft dat tot credo van zijn liefdesleven gebombardeerd. Iets zegt me dat ook hier de schoen wringt. Dan ga ik net als Jasper toch liever voor kwaliteit dan kwantiteit.
Hoewel er overigens veelschrijvers zijn die maar geen slechte plaat uit lijken te kunnen brengen (hooguit mindere platen). Ik hoef alleen maar The Mountain Goats te noemen. Goed voorbeeld ook want zoveel variatie (progressie zo u wilt) zit er ook al niet in Darniels ouevre, dacht ik.

Hielke (Hielke), Tuesday, 28 September 2004 19:52 (twenty-one years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.