Ik hoor (door mijn werkzaamheden) regelmatig nieuwe bandjes en ook probeer ik al enige maanden met een steeds grotere tegenzin de luisterpaal op de 3 voor 12 site en steeds maar weer krijg ik dezelfde gedachte als ik weer een nieuwe band hoor; dit lijkt verdacht veel op X uit de 80's / 90's en die deden dat 21698161937103 keer beter! Ik wil dolgraag goeie nieuwe gitaarbands ontdekken, maar ze zijn er gewoon niet meer. The raveonettes, monastir en BRMC zijn hele slappe aftreksels van MBV en J & M chain, the libertines en strokes zijn zo ontzettend cliché en wars van eigen geluid dat het tenenkrommend saai is, the white stripes zijn gewoon slecht, GEM en VOIST kan ik alleen maar om lachen, the hives mogen niet eens de stront onder de schoenen van iggy en the stooges likken, en zo kan ik nog wel ff doorgaan.
Nogmaals, ik wil het best goed vinden, maar mijn oren hou je niet voor de gek! Die horen dat het niet puur en doorleefd is, dat het hapklare brokken zijn en dat alles hetzelfde klinkt tegenwoordig.
Je kan dat typisch noemen voor een ouwe lul, maar ik geloof werkelijk dat ik gewoon kritisch durf te luisteren en dan tot de ontdekking kom dat het de tijdsgeest is die maakt dat de bandjes van nu eentoniger en inspiratielozer klinken.
Ben ik nu de enige hier die dit gevoel heeft?
(Nogmaals, dit alles staat los van de Arnold discussie, want die heeft helemaal niets te zoeken op een 'serieus' muziekforum wat mij betreft).
― kotskabouter, Thursday, 28 October 2004 14:26 (twenty-one years ago)
Prullenbakken legen op de 3voor12-redactie?
― Guuz, Thursday, 28 October 2004 14:30 (twenty-one years ago)
wat vaak weer verdacht veel lijkt op wat Y in de sixties en seventies deed, die weer beïnvloed was door waarmee Z als in de fifties experimenteerde, die dan weer onderwijs had genoten bij A, de zoon van B, die....
Een klap in je handen, een stamp op de grond. Daar is alles naar te herleiden, Kotsbrom. You're point being?
― GUuz, Thursday, 28 October 2004 14:33 (twenty-one years ago)
― joost heyt, Thursday, 28 October 2004 14:33 (twenty-one years ago)
ik vond de eerste wereldoorlog ook stukken beter dan de tweede. die eigenlijk op de eerste voortborduurt en een slap aftreksel is. adolf hitler daar kan ik gewoon om lachen als je machiavelli of caligula kent.Nogmaals, ik wil het best goed vinden, maar mijn geschiedenis hou je niet voor de gek! Die merkt dat het niet puur en doorleefd is, dat het hapklare brokken zijn en dat alles hetzelfde klinkt tegenwoordig.
Je kan dat typisch noemen voor een ouwe lul, maar ik geloof werkelijk dat ik gewoon kritisch durf te luisteren en dan tot de ontdekking kom dat het de tijdsgeest is die maakt dat de dictators van nu eentoniger en inspiratielozer klinken.
― joost heyt, Thursday, 28 October 2004 14:36 (twenty-one years ago)
― Guuz, Thursday, 28 October 2004 14:39 (twenty-one years ago)
15 jaar geleden werd er meer creativiteit en lef aan de dag gelegd. Tegenwoordig gaat het vooral erom snel te scoren, en dat hoor je terug in de muziek.
Later meer... vandaag ben ik verder off...
― kotskabouter, Thursday, 28 October 2004 14:41 (twenty-one years ago)
― Martijn Busink, Thursday, 28 October 2004 14:44 (twenty-one years ago)
En na zo'n opmerking verwacht je een serieuze reactie?
― arnout, Thursday, 28 October 2004 14:45 (twenty-one years ago)
Iemand die niets van ironie begrijpt, en dan deze zin...is Kotsie nu TOCH Arnold?
― guuz, Thursday, 28 October 2004 14:47 (twenty-one years ago)
Zó egocentrisch en narcistisch zal Arnold toch niet zijn?
― arnout, Thursday, 28 October 2004 14:51 (twenty-one years ago)
Nee, deze discussie is ook zinloos. Ik vraag me ook welnees af of je over een band van nu kan zeggen of deze vernieuwend is. Volgens mij kan je dat pas over tien jaar zeggen.
― Marian van Kesteren (Marian van Kesteren), Thursday, 28 October 2004 14:57 (twenty-one years ago)
En om ook nog iets inhoudelijks te zeggen: Met vernieuwende muziek teistert men de vuilnisman.
― Olaf K., Thursday, 28 October 2004 14:58 (twenty-one years ago)
Ik ben niet alleen vandaag off, maar voorgoed. Aan dit soort losers ga ik mijn typende kaboutervingers niet verspillen.
Ironie... hahaha, ze hebben het over ironie... terwijl ze zelf...
:) :)
Tabé!
― kotskabouter, Thursday, 28 October 2004 15:00 (twenty-one years ago)
― Rizz (Rizz), Thursday, 28 October 2004 15:01 (twenty-one years ago)
― Marian van Kesteren (Marian van Kesteren), Thursday, 28 October 2004 15:04 (twenty-one years ago)
koning arthur schreef een belangrijk werk. de wereld als wil en voorstelling. daarmee borduurde hij voort op de kantiaanse traditie. bijzonder aan de aanpak van schopenhauer was dat hij subject en object niet als losstaande elementen zag, hij zag ze als een voortdurende wisselwerking.kots, vul jij effe verder aan?
― joost schopnhouser, Thursday, 28 October 2004 15:04 (twenty-one years ago)
Omdat ze zichzelf graag horen praten. Zo heb je altijd gelijk.
― Dr. Ghil, Thursday, 28 October 2004 15:07 (twenty-one years ago)
― Olaf K., Thursday, 28 October 2004 15:07 (twenty-one years ago)
― prof. joost, Thursday, 28 October 2004 15:14 (twenty-one years ago)
― neverywhere, Thursday, 28 October 2004 15:20 (twenty-one years ago)
― jeroen (jeroen), Thursday, 28 October 2004 15:22 (twenty-one years ago)
Zijn die toetsen ook niet wat groot voor kaboutervingertjes? Ligt hier niet een bron van frustratie: kleine afmetingen van bepaalde lichaamsdelen...
― arnout, Thursday, 28 October 2004 15:23 (twenty-one years ago)
― Der Arnold (Lester Bangs), Thursday, 28 October 2004 15:25 (twenty-one years ago)
― jeroen (jeroen), Thursday, 28 October 2004 15:28 (twenty-one years ago)
Ja.
(Maar je mag hier ook 'misschien' lezen, want dan kan er weer vijftig posts verder in het niets gekeuveld worden en gereageerd worden op de argumenten van iemand die helemaal geen argumenten geeft. Just my two cents.)
― Martijn Grooten (martijng), Thursday, 28 October 2004 15:47 (twenty-one years ago)
Nog nooit zo'n grappige naam gelezen als jij hebt, werkelijk om je rot te lachen zo grappig!
― André (Andre Rozendaal), Thursday, 28 October 2004 16:55 (twenty-one years ago)
― andre, Friday, 29 October 2004 06:56 (twenty-one years ago)
― centralscrutinizer, Friday, 29 October 2004 07:07 (twenty-one years ago)
Het zijn dan ook vaak kleine nuance-verschillen. Als je die niet meer wil/kan horen zul je er inderdaad weinig plezier aan beleven.
Om CS even de kast op te jagen: Een mooi liedje kan mij nog steeds bekoren.
― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 29 October 2004 07:34 (twenty-one years ago)
― centralscrutinizer, Friday, 29 October 2004 07:36 (twenty-one years ago)
In je jeugd was je jonger (duh!): onervaren, minder verwend. Je ken amper platen. Dan komt zo'n (inmiddels) klassieker uit en die zet je wereld op z'n kop in jouw referentiekaderloze jeugdige wereldje. Die klap is binnen.
Dan draai je die plaat grijs, omdat je er nog geen honderden hebt en in de 20 jaar daarna begeleid deze plaat nog wat lief en leed. Al met al kan je die plaat dus wel dromen en is ie deel uit gaan maken van je leven.
Dan komt er in 2004 een plaat uit, jij hebt intussen 20 jaar platen zitten luisteren, ouder en nieuw dus je hebt een referentiekader waarin de plaat geplaatst wordt. Vind je het gek dat je er dan niet zo van ondersteboven bent als toentertijd? Dat haalt zo'n recente plaat nooit meer in.
― Martijn Busink, Friday, 29 October 2004 10:10 (twenty-one years ago)
― Martijn Busink, Friday, 29 October 2004 10:11 (twenty-one years ago)
― Hotel Lives (Hotel Lives), Friday, 29 October 2004 10:26 (twenty-one years ago)
Ik word ook wel eens moe van de Maroon 5 en aanverwanten, maar als een 14-jarige helemaal uit zijn dak gaat van zulke muziek, denk ik: die ontdekt nog wel meer.
― ragruijters (reinier gruijters), Friday, 29 October 2004 10:54 (twenty-one years ago)
Gechargeerde voorbeelden: The Who -> The Jam -> Ocean Color SceneWes Montgomery - George Benson - Ronny JordanVelvet Underground - Jesus & Mary Chain - Black Rebel Motorcycle ClubJimi Hendrix - Stevie Ray Vaughan - Kenny Wayne Shepherd
― centralscrutinizer, Friday, 29 October 2004 11:59 (twenty-one years ago)
― Marian van kesteren, Friday, 29 October 2004 12:19 (twenty-one years ago)
Ik denk wel dat er creatieve periodes zijn, maar voor bepaalde genres. De jaren zeventig was een goede periode voor (hard)rock. Dus het kan best zijn dat de garage-rock uitgeplayed is terwijl dancehall in z'n genesis zit. Alleen door smaakbeperking erkent de garagerocker de vernieuwing van dancehall niet, of gewoon omdat het buiten zijn blikveld afspeelt.
Algemene populariteit van een genre speelt ook mee, in het belang voor 'de muziek' in het algemeen, het is nogal 'worlds within worlds' nu ik er zo over nadenk. Zo heeft de obscure vernieuwing in de vorm van symfonische metal van een Emperor wel degelijk bijgedragen aan de veel populairdere gothic stroming van nu, terwijl veel 'serieuze muziekliefhebbers' dat afdoen als bombastische onzin en zich liever blindstaren op MC5.45beta.
― Martijn Busink, Friday, 29 October 2004 12:23 (twenty-one years ago)
Maar 99% van die bands voegt toch wat eigens tot aan de muziek. Klakkeloos gekopieerd wordt er zelden. En kan toch verschil maken. Zo doet Stevie Ray Vaughan me niks, maar vind ik Jimi Hendrix wel goed. Andersom vind ik bij BRMC/Jesus & Mary Chain de moderne variant veel beter dan het origineel.
― Martijn ter Haar (wmterhaar), Friday, 29 October 2004 12:27 (twenty-one years ago)
― Martijn Busink, Friday, 29 October 2004 12:30 (twenty-one years ago)
― Born_2B_Scorned (Born_2B_Scorned), Friday, 29 October 2004 13:08 (twenty-one years ago)
Natuurlijk klinkt The Libertines als The Clash, niets nieuws, behalve dat The Libertines recentelijk een CD hebben gemaakt die zo rauw en eerlijk verslag doet van gedonder in de band dat deze CD dus wel vernieuwend is. Of op zijn minst zo pijnlijk intiem is dat het voor mij wel een nieuwe ervaring in alternatieve gitaarmuziek is. Roep nu niet gelijk Rumours van Fleetwood Mac., want alles is al gedaan. Bij muziek gaat het erom wat het met jou doet.
― monique (monique), Friday, 29 October 2004 16:36 (twenty-one years ago)
En iemand die tien jaar ouder is zegt dat in de jaren 60 en 70 alles al gedaan was en beter. De stelling "oude mensen zeuren" lijkt zo ook heel plausibel.
― Ferdinand (Ferdinand), Friday, 29 October 2004 18:31 (twenty-one years ago)
― ?, Friday, 29 October 2004 19:53 (twenty-one years ago)
Nu klaagt mijn baas wel een tikje over mijn verstoorde blik en vreemde internetkeuze van de laatste tijd, maar...
Platen beoordelen gaat tussen de bedrijven door. En mijn baas is blij omdat ik nog harder nadenk over de kunst van het interviewen. Daarbij heb ik geen hobbies en geen vrienden. Een sociaal leven is zo overbodig.
― monique (monique), Friday, 29 October 2004 21:23 (twenty-one years ago)
― Ondergetekende, Saturday, 30 October 2004 01:14 (twenty-one years ago)
― geef mij maar de jaren dertig, Saturday, 30 October 2004 09:55 (twenty-one years ago)
― arnout, Saturday, 30 October 2004 11:10 (twenty-one years ago)
Tot vervelens toe...
― jeroen (jeroen), Saturday, 30 October 2004 13:21 (twenty-one years ago)