Absolute Jazz Classics

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Ik luisterde gister naar Coltrane's A Love Supreme en ik dacht, van fir Coltrane weet ik tenminste dat deze plaat als zijn meesterwerk wordt gezien, van veel andere jazzlegendes heb ik daar geen flauw idee van. Als je soulseeked op jazznamen beland je ook al snel in "the complete bluenote recordings" of "the complete bill evans on verve" etc. etc. Liefst in 6 of meer delen en honderden nummers. Het moet wel een beetje overzichtelijk blijven..
Dus. Welke jazzalbums bevinden zich op hetzelfde niveau als A Love Supreme?

― Ludo (Ludo), Wednesday, 24 November 2004 08:34 (twenty-one years ago)

Nou op hetzelfde niveau als ALS is het erg eenzaam. Maar andere absoluut klassieke jazz-LP's zijn bijvoorbeeld Kind of Blue - Miles Davis, Giant Steps - John , Mingus Ah Um - Charles Mingus en Saxophone Colossus - Sonny Rollins. Die klinken wel heel anders dan ALS trouwens. Als je die stijl leuk vindt (ergens tussen hard bop en free) is Ornette Coleman ook een aanrader en wellicht de platen die Miles Davis maakte met zijn tweede beroemde quintet (Hancock, Shorter etc.) zoals Smiles en Nefertiti...

Mijn eigen favoriete jazz-LP's van het moment:
Cookin'- Miles Davis
Full House - Wes Montgomery
The Incredible Jazz guitar of - Wes Montgomery
The Complete quartets with Sonny Clark (relax, zijn maar 2 cd's :-)) - Grant Green
The Quintet (Charlie Parker, Dizzy Gillespie etc)- Jazz at Massey Hall
Genius of Modern Music 1 - Thelonious Monk
Midnight Blue - Kenny Burrell
En een goedkope verzamelaar uit de vroege jaren van Charlie Parker.

― central scrutinizer (central), Wednesday, 24 November 2004 08:59 (twenty-one years ago)

John = Coltrane natuurlijk (ik mag John zeggen ;-) )

― central scrutinizer (central), Wednesday, 24 November 2004 09:00 (twenty-one years ago)

Ornetterend:
Change of the century
Ornette!
Something Else!
Tomorrow is the question!
The shape of jazz to come
Town Hall, 1962
This is our music
Free Jazz
(disclaimer: John Zorn verliest iets van zijn glans, als je eenmaal aan Coleman begint) (John Zorn = Ornette Coleman x Carl Stalling?)

saxerend:
John Coltrane, Giant Steps
Wayne Shorter, Speak no evil

klavierenderwijs
Thelonious Monk, Underground
Herbie Hancock, Maiden voyage
Andrew Hill, Passing ships

Trompetterend (ooit was ik erg sax-georiënteerd, maar sinds mijn buurman me op Dorham e.v.a. wees, luister ik meer naar trompetterende jazz. Er zijn ook zo gruwelijk veel trane epigonen, om misselijk van te worden)
Kenny Dorham, Afro-Cuban
Kenny Dorham Quartet feat. Ernie Henry, 2 horns/2 rhythms
Lee Morgan, Sidewinder
Miles Davis, E.S.P.
Chet Baker, Baby Breeze

Nederjazzklassiekers
the ICP Orchestra, Bospaadje Konijnehol 1 en 2

worldjazzklassiekers
Steve Coleman and the Mystic Rhythm Society in collaboration with AfroCuba de Matanzas, The Sign and the Seal - transmissions of the metaphysics of a culture (enige pretentie is Coleman niet vreemd, maar sommige artiesten hebben recht op tomeloze arrogantie. dit album heeft voor mij dezelfde kwaliteit als Beefhearts Lick my decals off, baby!)
Alles van Masada/Bar Kokhba Ensembles

Hors categorie: Billie Holiday

― Jaïr (jair), Wednesday, 24 November 2004 09:23 (twenty-one years ago)

Vergeet ik verdorie de graaf:
Duke Ellington, Live @ Fargo, 1940.

― Jaïr (jair), Wednesday, 24 November 2004 09:25 (twenty-one years ago)

Lekker los swingend:

Blue Mitchell - Down With It!
Sonny Clarke - Cool Struttin'
Art Pepper + Eleven - Art Pepper + Eleven
Lee Morgan - Sidewinder
Horace Silver - Song for my Father

Hardboptop:

Art Blakey + Jazz Messengers - Moanin'
Art Blakey + Jazz Messengers - Roots & Herbs
Freddie Hubbard - Hub-tones
Wayne Shorter - Ju Ju

Gecompileerd

Deelder Draait, Deelder Draait Door en Deelder Blijft Draaien, drie verzamelaars met vooral hardbop (en een beetje bebop en latinjazz).

― Guuzbourg (Guuzbourg), Wednesday, 24 November 2004 09:47 (twenty-one years ago)

Wat Coltrane betreft, even wachten op Bas I.'s aanbevelingen (Afro-Blue? Olé?)

― Guuzbourg (Guuzbourg), Wednesday, 24 November 2004 09:52 (twenty-one years ago)

Misschien moet Ludo ook even Out to Lunch van Eric Dolphy proberen, als ALoveSup zo bevalt.

― Guuzbourg (Guuzbourg), Wednesday, 24 November 2004 09:54 (twenty-one years ago)

eric dolphy:
- out to lunch
- last date
- out there

miles davis:
- sketches of spain
- it's about that time: live at fillmore
- dark magus
- ascenseur pour l'echafaud
- bitches brew (duh...)
- filles de kilimanjaro
- get up with it
- milestones
en dan vergeet ik er natuurlijk een paar.

john coltrane:
- ole
- giant steps
- first meditations
- meditations
- lush life
- blue train
- interstellar space
- ascension
- live in seattle
en dan vergeet ik er natuurlijk een paar.

charles mingus:
- mingus ah um
- live at antibes (met dolphy!)
- the black saint and the sinner lady

duke ellington:
- far east suite

sun ra:
- space is the place

― bas (bas), Wednesday, 24 November 2004 11:49 (twenty-one years ago)

overigens bevindt zich natuurlijk geen enkel album op het niveau van a love supreme, dat moge duidelijk zijn.

― bas (bas), Wednesday, 24 November 2004 11:51 (twenty-one years ago)

Als je meer van het niveau ALS wil (zeg maar lyrisch/spiritueel) dan grijp je snel naar JCs sidekicks, dus Pharoah Sanders platen in de 60s (Karma refereert duidelijk aan ALS) en Alice Coltrane albums als Ptah the El Daoud of World Galaxy (die laatste heeft ook versie van ALS), misschien A Monastic Trio (maar die ken ik nog niet).

Check anders ook Roland Kirk - Left & Right

― Omar (Omar), Wednesday, 24 November 2004 12:56 (twenty-one years ago)

Altijd gedacht dat "Blue Train" Coltrane's klassieker was.

Er bestaan overigens mensen die iedere nieuwe uitgave van Miles Davis' Kind Of Blue onmiddelijk aanschaffen.
Hoe vaak zal deze nog geremasterd worden?

― arnout (arnout), Wednesday, 24 November 2004 13:04 (twenty-one years ago)

As usual zeg ik: bedankt en het wordt driftig genoteerd.
Als iemand een mooi boek weet over Jazz, dat zou ook best interessant kunnen wezen.

Het mooie aan ALS is behalve de kwaliteit ook de behapbaarheid.

the ICP Orchestra, Bospaadje Konijnehol 1 en 2
Dit klinkt ook machtig fascinerend. :)

― Ludo (Ludo), Wednesday, 24 November 2004 13:04 (twenty-one years ago)

Ok ik weet het, very mainstream maar ik geniet nog regelmatig van de op vet Amerikaans vinyl geperste erfstukken van mijn grootvader zaliger, een aantal magistrale LP's op CBS van Dave Brubeck uit de tijd dat ie met Joe Morello (drums) en Paul Desmond (sax) speelde. Blijft leuk!

― vonx (vonx), Wednesday, 24 November 2004 13:14 (twenty-one years ago)

Als iemand een mooi boek weet over Jazz, dat zou ook best interessant kunnen wezen.
De autobiografie van Miles Davis. En er is een mooi boek over A Love Supreme, ik weet de naam van de schrijver niet uit mijn hoofd. Verder: 'Jazz' en 'Angel Eyes' van Deelder (beide in Deelderama)

― central scrutinizer (central), Wednesday, 24 November 2004 14:12 (twenty-one years ago)

Oh en een boek dat "But Beautiful" heet (weet ook daarvan de aueteur niet, maar het ligt in de ramsch bij Nayler in Den Haag) fictie gebaseerd op de levens van grote jazzmuzikanten, een prachtig boek.

― central scrutinizer (central), Wednesday, 24 November 2004 14:14 (twenty-one years ago)

But Beautiful

Is ook een plaat van Henk DeLaat meldt google.. Die hebben ze wel in de bieb, het boek niet.

Wel alles van Deelder dat komt goed uit.

― Ludo (Ludo), Wednesday, 24 November 2004 14:47 (twenty-one years ago)

Als iemand een mooi boek weet over Jazz, dat zou ook best interessant kunnen wezen.

behalve de autobiografie en de biografie (door ian carr) van miles davis, zou ik zeker the penguin guide to jazz on cd aanschaffen: een grotendeels volledige naslagwerk met alle jazzalbums die ooit op cd zijn verschenen.

― bas (bas), Wednesday, 24 November 2004 15:18 (twenty-one years ago)

Erg fijn naslagwerk, want essayistisch, thematisch en encyclopedisch opgezet, leesbaar dus als boek, fijne hoofdstukken over instrumenten en hun vermaarde bespelers, etc..
Bill Kirchner (red.), The Oxford Companion to jazz (New York, Oxford University Press, 2000). Ik heb 'm ooit in de ramsj bij Het Martyrium gevonden, maar da's al een tijd geleden.

Verder kan ik qua Dolphy de DVD "Last Date" aanraden, een Nederlandse docu met prachtig archiefmateriaal van o.a. Han Bennink en Misha Mengelberg (met wie Dolphy zijn laatste opnames opnam) en huiveringwekkende livebeelden van Mingus en Dolphy.
Zie http://www.interakt.nl/.

― Jaïr (jair), Wednesday, 24 November 2004 16:27 (twenty-one years ago)

Ik zie dat Ian Carr ook een boek getiteld "Jazz" heeft geschreven.. Mooi, mooi. De autobiografie van Miles hebben ze niet in de bieb. Wel de biografie van Carr en de Penguin guide.

― Ludo (Ludo), Wednesday, 24 November 2004 16:51 (twenty-one years ago)

Overigens is de jazzwereld erg vreemd voor wie uit de pop komt. Hele oeuvres zijn drie keer opgenomen, bij leven onuitgebrachte platen gelden als belangrijkste werken van een artiest, een complete collectie van een favoriet aanleggen is financieel en logistiek bijna onmogelijk en een duidelijk canon van honderd beste LP's is ver te zoeken. Daarnaast is het 'anders' dat artiesten belangrijke spelers kunnen zijn in drie opeenvolgende genres (stel je voor: Mick Jagger als punkguru) en dat vrijwel alle grote namen die tegelijk leefden bij en met elkaar hebben gespeeld, en dat er nauwelijks sprake is van vaste bands die lang samen blijven. En dan coveren ze ook nog allemaal dezelfde ouwe liedjes. Kortom: een rare, postmoderne wereld 'zonder groot narratief' inde ogen van een popliefhebber.

― central scrutinizer (central), Wednesday, 24 November 2004 17:39 (twenty-one years ago)

Kijk ook 'ns hier

― marieke (marieke), Wednesday, 24 November 2004 21:30 (twenty-one years ago)

en een duidelijk canon van honderd beste LP's is ver te zoeken.

Ja de frisse lucht is even wennen.

― Ludo (Ludo), Thursday, 25 November 2004 08:16 (twenty-one years ago)

Heb veel Miles Davis, Bill Evans, Dave Brubeck en wat Sonny Rollins in huis, maar ik kan iedereen Lady Day: The Complete Columbia Recordings en The Complete Verve Recordings van Billie Holiday aanraden!

― Maurice (Maurice), Thursday, 25 November 2004 08:30 (twenty-one years ago)

ALBERT AYLER
ALBERT AYLER
ALBERT AYLER

check ook de space is the place dvd van sun ra.

begin vooral niet aan alice coltrane. dat is new age geneuzel waar prinses irene nog een puntje aan kan zuigen.

― joost heijthuijsen (joosth), Thursday, 25 November 2004 11:59 (twenty-one years ago)

mooi boek over jazz, tijdens canon.
penguin guide 2 jazz. kan er uren in lezen. en handige sterretjes.

― joost heijthuijsen (joosth), Thursday, 25 November 2004 12:08 (twenty-one years ago)

new age geneuzel

net zo new age als haar man maar ja daar ga je het niet van zeggen.

― Omar (Omar), Thursday, 25 November 2004 12:27 (twenty-one years ago)

ik heb het over her soort muziek en niet de leer die erachter zit. bij alice is het weeig kabbelend geluid. heb de cd zelfs aan mijn moeder gegeven, als rustgevende muziek. als ik mijn moeder echt op stang zou willen jagen moet ik de laatste cds van john opzetten.

― joost heijthuijsen (joosth), Thursday, 25 November 2004 12:52 (twenty-one years ago)

Ja, of dacht je dat A Love Supreme over een (aardse) vrouw gaat?

De muziek die ik van Alice Coltrane heb gehoord was niet bepaald geneuzel... meer een enorm orkest die allemaal te gelijk 'hun ding' aan 't doen waren.

Enne, Sun Ra kan je met kwade wil ook als new age betitelen.

― Martijn Busink (twIXta), Thursday, 25 November 2004 12:54 (twenty-one years ago)

Ik heb Universal Conscienceness gehoord.

― Martijn Busink (twIXta), Thursday, 25 November 2004 12:56 (twenty-one years ago)

Hangt er dus vanaf, als het World Galaxy of

― Omar (Omar), Thursday, 25 November 2004 13:05 (twenty-one years ago)

... inderdaad World Consciousness is, als je moeder dat rustgevend vindt is ze supercool. ;)

Niks persoonlijks verder. Word gewoon snel narrig van dat "het vrouwtje kan er weer niks van" toontje. Is een heel naar en achterhaald cliche wat betreft A.Coltrane. En mannelijke spacejazzers worden veel minder afgerekend op hun new age weeigheid.

― Omar (Omar), Thursday, 25 November 2004 13:09 (twenty-one years ago)

de achterliggende theorieen maken me geen drol uit. ragga is homofoob, maar ik luister er geen dubplate minder om. waar het bij alice gewoon om gaat: hoe kun je met zo'n goede muzikanten zo'n kutte plaat maken!!
- sun ra hanteert fuzzy logic. is een beetje door alles en niets geinspireerd. door de space-age maar ook door de tijd van de egyptenaren.
- ik heb alice nooit "het vrouwtje van" genoemd. vrouwtjes van (hannah arendt) en zonen van (bach, buckey) kunnen goede dingen afleveren.

― joost heijthuijsen (joosth), Thursday, 25 November 2004 13:16 (twenty-one years ago)

ik heb alice nooit "het vrouwtje van" genoemd.

En ik heb je daar (als je goed leest) ook niet van beschuldigd. :) (al past het wel in een bepaalde ontvangst van Alice Coltrane daar word ik snel narrig van.) Wat is die kutte plaat nou?

― Omar (Omar), Thursday, 25 November 2004 13:58 (twenty-one years ago)

Ik voel wel mee met Omar. Ik denk dat sommig werk van Sun Ra heel anders ontvangen was als Alice C. het had gemaakt.

― central scrutinizer (central), Thursday, 25 November 2004 14:35 (twenty-one years ago)

transcendence is de meest erge. ik durf het woord bijna niet te typen!
en central, wat een vergelijking! sommig werk van marilyn manson zou ook heel anders zijn ontvangen als bach het had gemaakt.
je hoeft toch geen genie te zijn om de genialiteit van sun ra te horen!!!

― joost heijthuijsen (joosth), Thursday, 25 November 2004 15:18 (twenty-one years ago)

Ik wil maar zeggen: met een geniaal oeuvre op je naam kun je rekenen op een meer welwillende houding t.o.v. experimenten dan met de reputatie van een soort jazz-Linda McCartney.

― central scrutinizer (central), Thursday, 25 November 2004 15:34 (twenty-one years ago)

nie waar. luister maar naar de vreselijke jazz-dingen van bill brufford. en spinal tap is natuurlijk het ultieme bewijs.

― joost heijthuijsen (joosth), Thursday, 25 November 2004 16:33 (twenty-one years ago)

Wat jij wil, zo veel heb ik ook weer niet met die Alice. Anyway, back on topic, meer tips, deze keer voor als de stoelen op de tafels staan: Soulville van Ben Webster is fijne jazz voor 's avonds laat met een pre-bop swing meets blues feel. En in deze draad nog niet genoemd volgens mij: Chet Baker! Voor wie van prachtige liedjes en junkieromantiek houdt onovertroffen. (Koop gewoon een goedkope verzamelaar of kies voor The Best of Chet Baker Plays and Sings op Blue Note). Ella Fitzgerald is ook fijn voor na sluitingstijd, Ella's moods is een mooie verzamelaar.

― central scrutinizer (central), Friday, 26 November 2004 09:19 (twenty-one years ago)

Ik zag gisteren een (goedkope) lp van Chet Baker staan met een práchtige hoes: Riverside. Is dat wat?

― willem (willem), Friday, 26 November 2004 09:59 (twenty-one years ago)

Recent uit: The Prince of Cool, drie cd's uit de periode 52-57 (voor het Pacific-label) waarop Chet Baker zingt, speelt en met vrienden een mopje speelt. Zwaar aanbevolen.

― Guuzbourg (Guuzbourg), Friday, 26 November 2004 10:08 (twenty-one years ago)

@ Willem: ik ken geen LP van hem met die titel. Riverside is wel de naam van het platenlabel waarop sommige van zijn beste dingen verschenen. Als het een compilatie betreft van dat werk óf het is niet de LP-naam maar een groot uitgevallen label-aanduiding, in beide gevallen belooft het veel goeds. Eigenlijk moet je met Baker op twee dingen letten: is het oud? (want later ging hij wel erg bergafwaarts, nog steeds veel moois bij maar niet ideaal om mee te beginnen) en zingt of speelt hij erop of allebei? (ook allebei mooi maar ik houd meer van z'n stem dan van z'n trompetspel)

― central scrutinizer (central), Friday, 26 November 2004 10:14 (twenty-one years ago)

je moet baker een beetje zien als de norah jones van de oude jazz. muzikaal glad, alleen had chet een iets hardere levensstijl (bekijk de docu let's get lost maar eens).
het grote verhaal van de cool jazz is een combinatie van stranden, glamour en heroine-traagheid. een reactie op de steeds maar sneller wordende bop uit new york.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 26 November 2004 10:51 (twenty-one years ago)

Bij Chet Baker vind ik dat de muziek mooier wordt door het levensverhaal. Als hij heel lieflijk zingt: I am a little lamb that's lost in the woods (...) oh how I need someone to watch over me, dat liedje krijgt een heel andere dimensie bij hem dan bij bijvoorbeeld Doris Day. En zijn zang complementeert dat, zo kwetsbaar en meisjesachtig, zonder show of overte emotie. En nou hou ik op.

― central scrutinizer (central), Friday, 26 November 2004 11:04 (twenty-one years ago)

http://images-eu.amazon.com/images/P/B000000Y56.01.LZZZZZZZ.jpg
dit was 'm.

― willem (willem), Friday, 26 November 2004 11:20 (twenty-one years ago)

Is volgens mij een mooie plaat met instrumentaal werk, maar ik heb 'm zelf niet...

― central scrutinizer (central), Friday, 26 November 2004 11:26 (twenty-one years ago)

Ik heb 'm wel, is mooi.

― jacob haagsma (jacob haagsma), Friday, 26 November 2004 13:05 (twenty-one years ago)

Ik luister al twee dagen naar John Coltrane The Complete Africa Brass. Wauw, dat dat tot op de draad versleten Greensleeves tóch nog zo mooi kan zijn.

― marieke (marieke), Friday, 26 November 2004 13:17 (twenty-one years ago)

Zo heet 'ie: The Complete Africa/Brass Sessions

― marieke (marieke), Friday, 26 November 2004 13:36 (twenty-one years ago)

Gister Art Pepper nog 'ns opgezet (+Eleven), waaaaaaaay cool.

― Guuzbourg (Guuzbourg), Friday, 26 November 2004 13:38 (twenty-one years ago)

Als iemand een mooi boek weet over Jazz, dat zou ook best interessant kunnen wezen.

Bernlef heeft ook eea geschreven over Jazz, oa een boek met de titel 'haalt jazz de 21e eeuw?'. Erg leesbaar wel.

― Eric van Rees (vanrees), Friday, 26 November 2004 14:53 (twenty-one years ago)

Ook de moeite waard: het boek 'Tetterettet: interviews met Nederlandse improviserende musici' van Bas Andriessen.

― Eric van Rees (vanrees), Friday, 26 November 2004 14:55 (twenty-one years ago)

playboys van baker en pepper vind ik dan nog de beste van beide.
alleen al om de hoes.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 26 November 2004 14:57 (twenty-one years ago)

tetterettet zijn netjes overgeschreven interviews.
de auteur hanteerde een even vrije aanpak van schrijven als vele van de beschreven muzikanten; erg veel namen zijn verkeerd gespeld.
bij de slegte ligt voor 2 euro jazz in china van dulfer. vlot en uitdagend geschreven. een erg eenzijdige visie, maar als je daar het even bekrompen jazzboekje van vuistje, waar jazz in china tegen ageert bijleest, zit het wel snor.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 26 November 2004 15:01 (twenty-one years ago)

idd joost, het zijn netjes overgeschreven interviews, maar ik ken verder geen boek dat zoveel info geeft over Nederlandse impro-muzikanten. Of het moet 'New Dutch Swing' zijn van Kevin Whitehead, ook voor een paar Euro's te koop bij De Slegte.

― Eric van Rees (vanrees), Friday, 26 November 2004 18:08 (twenty-one years ago)

Iedere jazzliefhebber wil ik graag sturen naar: http://www.yannick.34sp.com/jazz/index.php?act=idx

Op deze site vind je een forum voor jazzliefhebbers waar op het onderwerp CD's vele jazz classics de revue passeren.

― Bart Temme (BartTemme), Saturday, 27 November 2004 14:52 (twenty-one years ago)

BOL heeft een hoop interessants voor 7,99.

― marieke (marieke), Monday, 29 November 2004 19:32 (twenty-one years ago)

Tip van de dag: ik heb gisteravond Green Street van Grant Green weer eens herontdekt. Pretentieloze, melodieuze, bluesy hard bop in een power trio-bezetting met een schitterende versie van Monks 'Round Midnight. Die kenmerkende Blue Note sound komt nog beter tot z'n recht in de door Rudy van Gelder zelf geremasterde versie.

― central scrutinizer (central), Wednesday, 1 December 2004 09:45 (twenty-one years ago)

verdomme marieke, dat had je nu niet moeten linken ;-), ben ik weer veeeel geld kwijt. en mensen die o.a. mingus ah um en ascenseur pour l'echafaud nog niet hebben: 7,99!!!! kom op zeg, wat doe je nog hier?!

― bas (bas), Wednesday, 1 December 2004 15:37 (twenty-one years ago)

o, heuh sorry... ;-)

― marieke (marieke), Wednesday, 1 December 2004 15:49 (twenty-one years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.