Novastar weet geen refrein

Message Bookmarked

Bookmark Removed

Zoals Boudewijn de Groot al zong: "Hij weet geen refrein". Wat een ongelofelijke schijtnummers durft die Elton-John-wannabee de mensen voor te schotelen zeg.

Weet íemand waarop de populariteit van NOVASTAR gebaseerd is?

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 12:51 (twenty-one years ago)

Noem eens een bekend nummer van Novastar??

― Koens (Koens), Monday, 16 May 2005 13:10 (twenty-one years ago)

Wrong. (ofzo.. "where did we go wrooong")

*heeft alle muziek een refrein nodig dan?
*is Novastar echt populair?

― Ludo (Ludo), Monday, 16 May 2005 14:00 (twenty-one years ago)

[i]"where did we go wrooong"[/i]

Komt me wel bekend voor. Nummer van een jaar of 5 terug. Mét refrein, als ik het wel heb.

Het Top 40-archief vind Novastar nergens, dus met die populariteit valt het wel mee.
Over de noodzaak van een refrein: nee, lijkt me niet.

― Koens (Koens), Monday, 16 May 2005 15:03 (twenty-one years ago)

1. novastar staat voor de 2de keer op pinkpop, op dranouter, blue note, regelmatig in de oor en weet ik veel welke andere bladen. van een zekere populariteit moet dus wel haast sprake zijn.

2. goede muziek heeft een refrein nodig ja. nummers zonder refrein zijn als porno zonder cumshot. je wacht en wacht en wacht en wacht...

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 15:39 (twenty-one years ago)

Dat is 1 van de meest stompzinnige dingen die ik ooit gehoord heb.

― J RG N (J RG N), Monday, 16 May 2005 16:16 (twenty-one years ago)

ok, noem 10 goede nummers zonder refrein.

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 16:29 (twenty-one years ago)

1. Massive Attack "Unfinished Sympathy"
(waarbij de ontlading pas komt als de violen aan het eind inzetten)

― Vido Liber (Vido), Monday, 16 May 2005 16:44 (twenty-one years ago)

Even snel uit de losse bol:

The Shins - Saint Simon
Queen - Bohemian Rhapsody (sue me)
Belle & Sebastian - Get me away from here I'm dying / Boy with the arab strap / The Model / etc /
Bright Eyes - Let's Not Shit Ourselves / Bowl of Oranges
Blur - Sweet Song

Ben zelf meestal een groot voorstander van refreinen. Toch blijft het knap om een goed nummer zonder te schrijven, zoals de bovenstaande.

Novastar-hitje heet inderdaad Wrong ("Where did we go wrong / Was it somewhere along this trip to Miami"). Die. Heb zelf vorig jaar een Novastar-concert meegemaakt wat een nogal deprimerende ervaring is. Veel te brave, saaie en degelijke liedjes die je zo weer bent vergeten. Maar in het publiek zag je hier en daar een traantje in de ogen. Ik begrijp dr niets van. Maar goed, ik zie net ook weer Kane op TV en kan echt geen reden vinden waarom mensen zoiets goed kunnen vinden. Kaiser Chiefs daarentegen...

― Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 16 May 2005 17:00 (twenty-one years ago)

Kaiser Chiefs daarentegen? Boring boring.

― marieke (marieke), Monday, 16 May 2005 17:02 (twenty-one years ago)

Jefferson Airplane - White Rabbit
(begint als mysterieuze mars, herhaalt zich nooit en stuwt naar het ontladende "feed your head!")

― Gerard (Gerard), Monday, 16 May 2005 17:02 (twenty-one years ago)

2. New Order "Blue Monday"

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 16 May 2005 17:03 (twenty-one years ago)

Underworld - "Born Slippy"
(ontlading bij "Lager! Lager! Lager!")

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 16 May 2005 17:05 (twenty-one years ago)

Hmm, eigenlijk heeft Bowl of Oranges wel een soort van refreintje. Wel andere tekst. Strepen we die weg.

Kaiser Chiefs is veel te goed voor Pinkpop. ;-)

― Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 16 May 2005 17:12 (twenty-one years ago)

bohemian rhapsody...

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 17:14 (twenty-one years ago)

trouwens vido, unfinished sympathy heeft wel een refrein, het is alleen een instrumentaal refrein. klasse apart dat nummer trouwens!

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 17:16 (twenty-one years ago)

Fairy Feller's Master Stroke, ook zo'n goed Queen-nummer zonder refrein.

― Norbert Pek (Norbert Pek), Monday, 16 May 2005 17:18 (twenty-one years ago)

er zijn hele genres die het doen zonder refrein, zijn die genres dan slecht?
(drum&bass, is daar weleens sprake van een refreintje bijvoorbeeld? of detroit techno)

― Ludo (Ludo), Monday, 16 May 2005 17:29 (twenty-one years ago)

OMD - Maid of Orleans

― Koens (Koens), Monday, 16 May 2005 17:54 (twenty-one years ago)

(of is dat weer zo'n instrumnetaal refrein?)

― Koens (Koens), Monday, 16 May 2005 17:54 (twenty-one years ago)

ja we hebben het even over pop hé. jazz heeft inderdaad geen refreinen nee....

maid of orleans wel. volgens mij begint het nummers zelfs met dat doedelzak ding dat het refrein speelt.

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 18:29 (twenty-one years ago)

Vincent weet niet eens het verschil tussen een thema en een refrein....

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 16 May 2005 19:03 (twenty-one years ago)

drum&bass, is daar weleens sprake van een refreintje bijvoorbeeld?

Yup, "Tough at the Top" van de EZ Rollers bijvoorbeeld.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 16 May 2005 19:08 (twenty-one years ago)

nee andré, je hebt helemaal gelijk. ik heb 15 geniale platen gemaakt zonder het verschil te weten tussen een thema en een refrein.

wat jij mischien niet weet, beste andré, is dat wat jij nu bestempeld als zijnde een 'thema' in popmuziek ook vaak de zanglijn van het refrein is. zoals bijvoorbeeld bij maid of orleans.

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 20:14 (twenty-one years ago)

[b]re·frein (het ~, ~en)[/b]
1 gelijke woorden of versregels die aan het eind van de coupletten van een lied of gedicht telkens herhaald worden => chorus, keervers, keerzang
2 [letterk.] strofisch gedicht waarvan iedere strofe dezelfde spreukmatige slotregel heeft

Een refrein duidt dus volgens Van Dale op tekstuele herhaling.
Om dat te kunnen begrijpen hoef je geen 15 geniale platen gemaakt hebben.

Heb maar meteen even een ander woordje opgezocht:
[b]ar·ro·gan·tie (de ~ (v.))[/b]
1 verwaande houding tegenover anderen => hoogmoed, hovaardij, ijdelheid, inbeelding, pedanterie, sufficiëntie, verbeelding

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 16 May 2005 20:25 (twenty-one years ago)

Maar ja, wie ben ik? Ik ken niet eens het verschil tussen en []....

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 16 May 2005 20:33 (twenty-one years ago)

< > en [ ], dus...

(verdomme)

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 16 May 2005 20:33 (twenty-one years ago)

Liedjes zonder refrein? "Astral Weeks" van Van Morrison staat er vol mee
Of wat dacht je van "Master Song" van Leonard Cohen?

Overigens hoor ik Novastar liever dan die opgeklopte ego's van Oasis, maar dat is zo vanzelfsprekend...

― arnout (arnout), Monday, 16 May 2005 21:43 (twenty-one years ago)

arrogant ja, net als oasis ja, maar dan zonder de miljoenen.

"Een refrein duidt dus volgens Van Dale op tekstuele herhaling."
o.k. dan kan muziek zonder zang volgens de van dale dus nooit een refrein hebben? ik dacht het niet. bovendien duidt de term keerzang niet persé op text als wel op melodie. bovendien zijn er ook veel refreinen waarvan de refreinmelodie herhaald wordt, maar niet de refreintext. van dale weet er niks van!

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 23:49 (twenty-one years ago)

@arnout, novastar boven oasis verkiezen is als je fruit bij de spar kopen op het europaplein ipv bij wout meijers!

― vincent koreman (rax), Monday, 16 May 2005 23:51 (twenty-one years ago)

Vincent, laten we er maar over ophouden. Het is eigenlijk ook niks voor mij om Van Dale te gaan citeren.
Maar mij is dus altijd voorgehouden dat een refrein een tekstuele herhaling is. We zakken nu af tot het nivo van een woordspelletje. Als jij vindt dat een terugkerende melodie in een nummer een refrein is dan is dat maar zo. Punt is dat er dus nummers zijn zonder een duidelijk aan te duiden refrein. OMD is dan meteen weer een mooi voorbeeld: Maid of Orleans bestaat namelijk maar uit 1 thema. De melodie van de zanglijn en de 'doedelzakdeun' zijn hetzelfde, refrein of geen refrein.

Om het af te leren, nog één nummer 1 hit zonder refrein als voorbeeld:
"Onderweg" van abel.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 17 May 2005 06:10 (twenty-one years ago)

Hoho André, Vincent vroeg om goede nummers. ;-)

― marieke (marieke), Tuesday, 17 May 2005 06:18 (twenty-one years ago)

Dongense inteelt-praat over fruit even negerend:

Is nu je bewering, Vincent, dat Novastar geen refreinen heeft, of gewoon slechte refreinen?

Om het af te leren: Disco Inferno - hele oeuvre :-)

― Koens (Koens), Tuesday, 17 May 2005 06:33 (twenty-one years ago)

Nou vooruit dan Marieke, speciaal voor jou:
"Can We Have It" - The Dears

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 17 May 2005 06:41 (twenty-one years ago)

Doe mij maar Abel hoor...

― Koens (Koens), Tuesday, 17 May 2005 06:49 (twenty-one years ago)

@Koens: hij was dan oom speciaal voor mij :-p

― marieke (marieke), Tuesday, 17 May 2005 06:50 (twenty-one years ago)

ook, bedoel ik, ook, niet oom natuurlijk

― marieke (marieke), Tuesday, 17 May 2005 06:51 (twenty-one years ago)

Als ik me niet vergis heeft Width of a Circle van Bowie geen refrein.
Overigens was het nieuw voor mij dat Vincent graag mannen ziet spuiten, maar to each his own en some of my best friends enzo. ;-)

― central scrutinizer (central), Tuesday, 17 May 2005 07:00 (twenty-one years ago)

@marieke: Ik wil ook best wel jouw oom zijn hoor.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 17 May 2005 07:28 (twenty-one years ago)

Echt? Joepie! Oom Andre.

― marieke (marieke), Tuesday, 17 May 2005 08:00 (twenty-one years ago)

hey Andre, dan wil je van de zomer zeker ook wel op onze poezen komen passen!

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 17 May 2005 08:12 (twenty-one years ago)

Als jij de koelkast vult met bierkes, het vriesvak met kant-en-klaar-maaltijden (pizzakes mag ook) en het tv-meubel met deeveedeekes, komt ome André wel effekes op jouw poezen passen.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 17 May 2005 08:20 (twenty-one years ago)

tssss, allemansoom!

― marieke (marieke), Tuesday, 17 May 2005 08:22 (twenty-one years ago)

*schrapt Marieke weer uit zijn testament*

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 17 May 2005 08:41 (twenty-one years ago)

Uiteraard, ome Dré. Maar voor die prijs wil er dan ook een tante bij! Wil ik er best nog wel een 'extra' deejveejdeejke bovenop doen!

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 17 May 2005 09:31 (twenty-one years ago)

@ koens: geen
@ central: eehhh... nou nee... maar zoals het refrein een verplicht onderdeel is van een goede popsong, zo is...etc

― vincent koreman (rax), Tuesday, 17 May 2005 10:02 (twenty-one years ago)

Geen. Maar in dat "Wrong" is de regel "where did we go wrong?" toch 't terugkerende thema? Inclusief tekst zelfs.

En in de meeste teksten (zie hier) zie ik steeds regels terugkeren, dus dat zullen toch wel de refreintjes zijn?

― Koens (Koens), Tuesday, 17 May 2005 10:21 (twenty-one years ago)

Sterker nog: het nummer heeft een overduidelijk terugkerend thema dat verdacht veel weg heeft van een thema. Een refrein heeft niet perse een wisseling in het accoordenschema nodig, right?

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 17 May 2005 12:47 (twenty-one years ago)

het nummer heeft een overduidelijk terugkerend thema dat verdacht veel weg heeft van een thema.

uhm... ???

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 17 May 2005 12:52 (twenty-one years ago)

@Vincent: dus Novastar = lesbopr0n? Da's teveel eer voor Novastar!

Ik raak trouwens altijd enorm geirriteerd over dat Miami-gedeelte. Dat maakt die tekst zó specifiek voor één iemand dat ik zoiets krijg van: bel dat wijf dan gewoon effe op om dat te vragen in plaats van het op mijn radio te doen!

Ik bedoel: waar ging het mis tussen ons? (ah, herkenbaar denk je dan, dat vraag ik me ook weleens af, zucht...)
En dan verder met: was het misschien op vrijdag 23 maar 1998 op 12:34 toen ik je patatje pinda uit je handen stootte bij de Gorilla's in de Apenheul?
Tsk.

― central scrutinizer (central), Tuesday, 17 May 2005 12:58 (twenty-one years ago)

Wat vertel je me nu, hebben de Gorillaz op vrijdag 23 maart 1998 een secret gig gegeven in de Apenheul ?!?!

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Tuesday, 17 May 2005 13:03 (twenty-one years ago)

En de Apenheul verkocht nog geen twee kaarten extra!

― Jim Pacobs (Jim Pacobs), Tuesday, 17 May 2005 13:12 (twenty-one years ago)

@arnout, novastar boven oasis verkiezen is als je fruit bij de spar kopen op het europaplein ipv bij wout meijers!

hahaha
Nu kwam ik nooit bij de Spar of Woutje Meijers, maar ik begrijp wat je bedoelt

― arnout (arnout), Tuesday, 17 May 2005 14:27 (twenty-one years ago)

Bij de Spar? Bij Lekker & Laag bedoelde zèker?

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 17 May 2005 17:35 (twenty-one years ago)

two weeks pass...

Refreinen zijn voor mietjes. Houvast voor luisteraars. Als een fiets met zijwieltjes. Kunnen heel leuk zijn die fietsen met zijwieltjes. Muziek zonder is vaak wel spannender...

― Bas Verbeek (Bas V.), Thursday, 2 June 2005 00:34 (twenty-one years ago)

Zoals?

― ragruijters (reinier gruijters), Thursday, 2 June 2005 07:31 (twenty-one years ago)

Fantômas :)
Sun O))) is ook wel een aardig voorbeeld of veel postrockbands. Daarom wordt het ook vaak vage muziek genoemd he, geen houvast.

― Bas Verbeek (Bas V.), Thursday, 2 June 2005 10:34 (twenty-one years ago)

Ik hoef niet persé zijwieltjes aan mijn fiets, maar een stuur om me aan vast te houden vind ik toch meestal wel plezierig.

Verder houd ik wel van Novastar, en van de refreintjes die hij al dan niet heeft in zijn muziek (daar zijn we nog altijd niet uit, geloof ik).

― oratonastick (oratonastick), Thursday, 2 June 2005 11:38 (twenty-one years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.