Afbranden of ophemelen?

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Aangezien het merendeel hier zich bezighoudt met recenseren ben ik benieuwd. Wat schept meer voldoening: het afbranden of ophemelen van een band?

Bas van Duren (BvD), Friday, 20 May 2005 21:40 (twenty-one years ago)

Voor mij ophemelen. Er is zo ontzettend veel muziek en ik schrijf daarom het liefst over de dingen die ik -laat ik het even plat zo noemen- mooi vind. Ik heb beide gedaan in het verleden, maar vond het afbranden vaak zonde van mijn tijd. Overigens zijn de recensie waarin goed afgebrand wordt vaak leuk om te lezen, maar ik merk dat mensen doorgaans dingen nogal makkelijk afbranden (en dan heb ik het niet over losse reacties in een forum, maar echt recensies). Ik kan me herinneren dat er ooit een recensie over een Cranes cd in de Opscene stond met een tekst als: ik ben net aan het verhuizen en deze cd dient goed als onderzetter. Op zich geestig, maar te makkelijk.

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Friday, 20 May 2005 22:26 (twenty-one years ago)

En zonde. Hij/Zij had mij wel die cd mogen geven. Voorstander dus van het "kunst van het afbranden"?

Bas van Duren (BvD), Friday, 20 May 2005 22:57 (twenty-one years ago)

Op fora is het afbranden doorgaans nog gemener vooral ook minder creatief dan in recensies. Afbranden om 'journalistieke objectiviteit' te veinzen vind ik zeer vervelend (dat gevoel heb ik bij Pitchfork, de naam suggereert al zoiets m.i., regelmatig). Je gratis promo's afzeiken is nogal makkelijk. Sommige promo's zijn echter gewoon bagger en daar heb je al gelijk het dilemma. :)

Maar kortom: ik vind afzeikrecensies soms wel grappig, maar veel vaker egotripperig.

Ophemelen vind ik leuker en daar houd ik ook lekker m'n eigen speeltuin voor aan waar dus wel 'ns 'klachten' komen dat we (ik in ieder geval wel) altijd positief zijn.

Martijn Busink (twIXta), Friday, 20 May 2005 23:40 (twenty-one years ago)

Afbranden om 'journalistieke objectiviteit' te veinzen vind ik zeer vervelend

klopt ja. (al zie ik niet in waarom een positieve recensie minder egotripperig is?)

Denk dat met afkraken een probleem is dat er vaak luiheid insluipt, enthousiasme genereert toch makkelijker betere teksten. Afkraken is een kunst op zich en weinigen verstaan die (Guuz en Martijn ter Haar denk ik dan aan als positieve uitzonderingen)

En het is hier vaker aangehaald: waarom je energie verspillen aan teveel negatieve recensies als er genoeg goede muziek is die om positieve aandacht schreeuwt? Aan de andere kant wat me tegenwoordig opvalt is hoe makkelijk er een consensus ontstaat. Veel platen worden zonder tegengeluid de hemel in geprezen en dan lijkt er om de zoveel tijd collectief een zondenbok gevonden te moeten worden die iedereen even onkritisch afbrandt.

Het beste van een afkraakrecensie is natuurlijk wel die verongelijkte reacties van fans die een "objectieve recensie" eisen.

Omar (Omar), Saturday, 21 May 2005 06:35 (twenty-one years ago)

Aan de andere kant wat me tegenwoordig opvalt is hoe makkelijk er een consensus ontstaat. Veel platen worden zonder tegengeluid de hemel in geprezen en dan lijkt er om de zoveel tijd collectief een zondenbok gevonden te moeten worden die iedereen even onkritisch afbrandt.

"Tegenwoordig"?
Nooit een volger van de Britse muziekpers geweest?

Koens (Koens), Saturday, 21 May 2005 06:52 (twenty-one years ago)

Afkraken is makkelijker, omdat bij een echt slechte plaat het meestal één of twee specifieke dingen zijn die me tegenstaan, terwijl het geweldige van een geweldige plaat ongrijpbaarder is, een synthese van alle elementen.

Maar het lastigst te recenseren zijn toch al die 'net niet' platen van bands die in principe alles goed doen, maar die dat ongrijpbare beetje extra missen.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 21 May 2005 07:05 (twenty-one years ago)

Afkraken op zijn tijd kan best aardig zijn, maar ophemelen is leuker. Als is het maar omdat het helemaal niet leuk is om naar slechte platen te luisteren. Ik heb ook min of meer zelf in de hand wat ik recenseer, dus in mijn "speeltuin" is veruit het meeste ook positief.

Wat ergerlijk is het terugbrengen van recensies tot het kale oordeel: "de band kreeg een goede recensie in Oor" of "een drie van Pitchfork".

Het beste van een afkraakrecensie is natuurlijk wel die verongelijkte reacties van fans die een "objectieve recensie" eisen.

Maar je hebt ook wel mensen, vooral op internet, die het daar om doen.

Martijn Grooten (martijng), Saturday, 21 May 2005 07:26 (twenty-one years ago)

Natuurlijk vindt ik een lofzang veel leuker dat afkraken.
Kompleet afbranden is nogal makkelijk. Duidelijk aangeven hoe en waarom iets slecht is zonder het meteen met de grond gelijk te maken is een kunst op zich.
Ik schrijf nog maar sinds kort voor File Under, en vreemd genoeg heb ik gemerkt dat ik de meeste plezier beleef aan het recenseren van platen die het 'net niet' zijn; proberen aan te geven waar de schoen precies wringt.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Saturday, 21 May 2005 07:49 (twenty-one years ago)

vind

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Saturday, 21 May 2005 07:51 (twenty-one years ago)

klopt ja. (al zie ik niet in waarom een positieve recensie minder egotripperig is?)

Er zal altijd enige mate van egotripperij aan te pas komen maar bij sommige recensies meer dan bij andere.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 21 May 2005 09:14 (twenty-one years ago)

En het is hier vaker aangehaald: waarom je energie verspillen aan teveel negatieve recensies als er genoeg goede muziek is die om positieve aandacht schreeuwt?

Precies!

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 21 May 2005 09:15 (twenty-one years ago)

afkraken of ophemelen: het is mij om het even. schrijven over muziek, dat is leuk.

dat gedoe steeds over objectiviteit en subjectiviteit blijft ook steeds een discussiepunt. een recensie is altijd subjectief, alleen wordt dat in bepaalde gevallen gedaan met een zweem van objectiviteit. niet in trappen dus. anderen staan zich dan weer voor op hun subjectiviteit en komen niet verder dan geobjectiveerde praatjes. tja.

persoonlijk lees ik het liefst een recensie die goed en humoristisch geschreven is. afkrakend of ophemelend maakt me dan niet uit. jammer is overigens dat de eeuwige afkrakers in de vaderlandse popjournalistiek steeds met hetzelfde clichématige afkraakverhaaltje aankomen. dat kan beter dunkt me.

En het is hier vaker aangehaald: waarom je energie verspillen aan teveel negatieve recensies als er genoeg goede muziek is die om positieve aandacht schreeuwt?
dat geldt natuurlijk alleen wanneer je vindt dat alleen in jou ogen goede muziek aandacht verdient.

theo ploeg (theo), Saturday, 21 May 2005 09:22 (twenty-one years ago)

Ik schrijf nog maar sinds kort voor File Under, en vreemd genoeg heb ik gemerkt dat ik de meeste plezier beleef aan het recenseren van platen die het 'net niet' zijn

Het gros van de platen dus.. Helaas..

Ophemelen is veel leuker en ook moeilijker, je moet dan de negatieve aspecten een beetje van je af laten glijden en echt proberen ervan te genieten. eh.... nou ja. Dit doe je natuurlijk alleen bij platen die je echt goed vind. (maar waar dan toch wel weer wat op aan te merken valt, want geen enkele plaat is perfect)

Ludo (Ludo), Saturday, 21 May 2005 09:54 (twenty-one years ago)

Ophemelen moeilijk? Vind ik niet, lees maar eens een recensie willekeurig fanclubblaadje.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Saturday, 21 May 2005 10:41 (twenty-one years ago)

Je gratis promo's afzeiken is nogal makkelijk

Onzinopmerking. Gratis gedownloade platen zijn minder moeilijk af te branden? Money is not an option here. Zie slechte platen als hondepoep - als je het ziet liggen op straat en je partner dreigt erin te trappen, geef je ook een waarschuwing/duwtje in de goede richting. En als hij/zij niet wil luisteren, tja...

GzZz (Gzz), Saturday, 21 May 2005 10:48 (twenty-one years ago)

Ophemelen is natuurlijk niet echt moeilijk (zie mijn Schaduwkabinet-bijdrage deze week) - het enige moeilijke is om weer nieuwe termen te bedenken voor 'mooi', 'goed' en 'prachtig'.
Maar dat geldt ook voor afkraken, zoals Theo terecht stelt:

jammer is overigens dat de eeuwige afkrakers in de vaderlandse popjournalistiek steeds met hetzelfde clichématige afkraakverhaaltje aankomen. dat kan beter dunkt me.

Dat gevoel heb ik ook. En ook dat men meestal met redenen aan komt om iets af te kraken, die later helemaal geen rol blijken te spelen bij een andere, opgehemelde, plaat. Of daar zelfs een pre blijken te zijn.

Iets anders wat Theo zegt trek ik me ook persoonlijk aan:

anderen staan zich dan weer voor op hun subjectiviteit en komen niet verder dan geobjectiveerde praatjes. tja.

Maar het is ook verrekte moeilijk. Waar 'het is goed' of 'het zit knap in elkaar' natuurlijk direct door te prikken objectivistisch geleuter is, geldt dat niet voor 'de plaat roept het gevoel op van een mooie zomerse dag, een lange strandwandeling met je lief en in elke vezel van je lijf voelen dat je lééft!'. Die is overduidlijk subjectief, want een ander kan het best saai, slap en zeurderig vinden klinken, hooguit het gevoel oproepend dat de auto nog gewassen moet worden.
Maar toch, door de stelligheid van 'de plaat roept ... op' en het gebruik van 'je' wordt het alweer objectief gemaakt. (Mijn oplossing was om expliciet te spreken over mezelf: 'de plaat roept bij mij een gevoel op van...' en 'doet mij voelen dat ik leef' en zo. Mocht ook niet, geloof ik).
Enige oplossing lijkt dan om niks over de plaat te vertellen, maar alleen over de luisterervaring van de schrijver. Vind ik de leukste stukjes, maar de meeste lezers vinden dan dat het stukje consumenteninformatie ontbreekt.

[sorry als dit al weer eens grof off-topic is]

Koens (Koens), Saturday, 21 May 2005 11:14 (twenty-one years ago)

Wat ergerlijk is het terugbrengen van recensies tot het kale oordeel: "de band kreeg een goede recensie in Oor" of "een drie van Pitchfork".

Dit begrijp ik niet helemaal, wat is er dan precies ergerlijk aan?
Als een vriend mij vraagt naar een band die ik nog niet gehoord heb dan is het toch niet ergerlijk om samenvattend op te merken: "heeft een goede recensie in Oor gehad" ?

arnout (arnout), Saturday, 21 May 2005 11:16 (twenty-one years ago)

Maar wat heb je daar aan?
Een goede recensie - van wie dan?

Koens (Koens), Saturday, 21 May 2005 11:22 (twenty-one years ago)

Wat je er aan hebt? Geen moer.
Gebruikerlijkerwijze wordt er dan door de vriend doorgevraagd, waar het op lijkt etc..


arnout (arnout), Saturday, 21 May 2005 11:29 (twenty-one years ago)

Enige oplossing lijkt dan om niks over de plaat te vertellen, maar alleen over de luisterervaring van de schrijver. Vind ik de leukste stukjes, maar de meeste lezers vinden dan dat het stukje consumenteninformatie ontbreekt.

Levert inderdaad leuke stukjes op, maar brengt mij niet snel naar de goede plaat.
Ik heb meer aan een saaie, plichtmatige recensie die mij vertelt waar de plaat iets van weg heeft...de band zogezegd in een "hokje" stopt. Een kernzinnetje als "lijkt op Sonic Youth" in een recensie maakt mij uiteindelijk nieuwsgieriger dan het orgasme van de schrijver...wijzer geworden na al die "subjectivistische" recensies die mij naar klote albums lieten luisteren.

Metacritic is wel een handige site: de goede en slechte recensies bijelkaar geplaatst, jammer alleen dat veel onbekendere platen hier niet te vinden zijn...

arnout (arnout), Saturday, 21 May 2005 11:52 (twenty-one years ago)

Ja, maar dat is vooral fijn als je een beperkte 'smaakbreedte' hebt. Als je juist graag eens buiten die hokjes luistert, is het denk ik beter om een enthousiaste recensie te lezen van iets waar je normaliter zelf niet zo gauw op af zo gaan, zowel vanwege foute ("lijkt op Pink Floyd en The BeeGees") als onbekende ("lijkt op Facta-88 en Los Peligrosos") referenties.

Koens (Koens), Saturday, 21 May 2005 12:06 (twenty-one years ago)

Ophemelen moeilijk? Vind ik niet, lees maar eens een recensie willekeurig fanclubblaadje.

Lees ik nooit. Het zal wel een persoonlijk probleempje zijn.

Ludo (Ludo), Saturday, 21 May 2005 12:17 (twenty-one years ago)

Nooit een volger van de Britse muziekpers geweest?

ha! maar dit is anders dan build-em-up-knock-em-down. Bovendien was dat nooit zo eenduidig, zelfs binnen een blad als Melody Maker waren hypes al onderwerp van een hoera-klote discussie. Maar misschien heb je gelijk en maakt internet het alleen maar wat zichtbaarder.

Omar (Omar), Saturday, 21 May 2005 12:43 (twenty-one years ago)

Bovendien was dat nooit zo eenduidig, zelfs binnen een blad als Melody Maker waren hypes al onderwerp van een hoera-klote discussie

Maar dat is hier/nu toch ook zo? Zelfs de Arcade Fire-haters zijn uit de kast gekomen onder aanvoering van dhr Koreman.
Strokes, Franz F, Annie - allen hadden op dit forum hun voor- en tegenstanders. En dat geldt voor heel muziekvolgend internet - incl de Blogosphere - denk ik.

Koens (Koens), Saturday, 21 May 2005 13:43 (twenty-one years ago)

Onzinopmerking. Gratis gedownloade platen zijn minder moeilijk af te branden? Money is not an option here.

Zo bedoel ik het ook helemaal niet.

Iets wat, niet ongevraagd of ongewenst, maar toch zomaar in je mik geschoven cd waar je dan even je oordeel over geeft tegen een liefhebber die er wel om gevraagd en dus ook voor betaald heeft.

Promo's komen nog wel eens bij iemand terecht die er bij voorbaat al niet voor open stond. Kun je afdoen als slechte redactie, maar je zal ze de kost moeten geven waar dat effect duidelijk uit de recensie op te maken is. Dan is het lullig als die plaat in de doelgroep wel degelijk als zeer goed wordt beschouwd.

Ik heb net iets te vaak een Buckethead cd bij iemand die allergisch is voor gitaarsolo's en drone doom bij mensen die alleen van liedjes houden terecht zien komen.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 21 May 2005 15:28 (twenty-one years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.