'Echte muziekliefhebber downloadt legale mp3's'

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Daar is 'ie weer, de 'echte muziekliefhebber'. Ditmaal blijkt hij heel enthousiast te zijn over betaalde downloaddiensten.
Ik ben wel benieuwd hoe dat zit met de echte muziekliefhebbers die op dit forum rondscharrelen. Betaal je voor je downloads? Waarom (niet)?

marieke (marieke), Thursday, 28 July 2005 07:40 (twenty years ago)

De echte muziekliefhebber koopt CD's. En download illegaal voor het checken van muziek.

Marian van Kesteren (Marian van Kesteren), Thursday, 28 July 2005 07:47 (twenty years ago)

De echte muziekliefhebber koopt natuurlijk vinyl.

Ik compenseer mijn illegale download-gedrag trouwens door meer concertkaartjes te kopen. Ik koop ook steeds vaker bandshirts - ik heb het idee dat een bandje daar meer aan verdient dan aan cd's.

Ionica (Ionica), Thursday, 28 July 2005 08:02 (twenty years ago)

"De echte muziekliefhebber koopt CD's. En download illegaal voor het checken van muziek."

Daar sluit ik me geheel bij aan. Laatste jaren veel meer gehoord hierdoor en daardoor ook veel meer CD's aangeschaft. Vroeger luisterde je in een platenzaak of de CD het geld waard was en nu doe je dat thuis (of zoals ik op mijn werk). Verschil is dat ik daar wel vele uren vertoef en in een platenzaak nooit zodat je meer CD's (MP3's dus), ook langer, kan beluisteren. En de simpele regel is dat ik koop wat me bevalt en verwijder hetgeen ik toch nooit meer wil horen :-)

Marcel M (Green Psyche), Thursday, 28 July 2005 08:19 (twenty years ago)

Ik doe mezelf al jaren voor als zijnde een 'echte muziekliefhebber'...
Maar ik ben eigenlijk 'nep' hoor. Ik download nooit betaald, maar koop stiekum CD's die ik (na beluistering) goed vind....

Naast de CD's die iedere 'echte muziekliefhebber' in z'n kast *moet* hebben staan, natuurlijk.

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Thursday, 28 July 2005 08:20 (twenty years ago)

Van de échte muziekliefhebber weet ik het niet, maar ik koop vinyl en cd's en download alleen legaal van sites van artiesten zelf.

Dat is niet een principiële keuze. Ik hou gewoon niet van al dat gedoe dat erbij komt kijken: het installeren van instabiele programma's, hopen dat MP3's online staan, etc. balen als hij niet goed blijkt te zijn. Computer 's nachts aan laten staan. etc...

Ik maak wel zelf MP3's van mijn platen en cd's om op mijn computer te bewaren.

Dwars (dwars), Thursday, 28 July 2005 08:36 (twenty years ago)

Eeb echte muziekliefhebber is iemand die veel tijd en liefde(?) in het luisteren naar muziek stopt. Geld en het wel of niet illegaal downloaden heeft daar niks mee te maken.

Ludo (Ludo), Thursday, 28 July 2005 08:51 (twenty years ago)

Betalen is voor suckers.
En Dwars heeft nog nooit van Soulseek gehoord.

KoenS (Koens), Thursday, 28 July 2005 09:02 (twenty years ago)

Maar om het iets minder sloganesk te brengen:
Ik download vooral, zowel legaal als illegaal. Maar betalen voor downloads heb ik nog nooit gedaan.
Kopen doe ik ook nog steeds, maar meer dan 10 euro voor een CD betalen = diefstal.

KoenS (Koens), Thursday, 28 July 2005 09:04 (twenty years ago)

Teveel betalen is voor suckers.
Ik wacht tegenswoordigs met kopen tot de prijs tot zo rond de tien euro zit. Voor vinyl maak ik uitzonderingen. Verder geef ik nog net zoveel (teveel dus) geld uit aan muziek als vroegah, maar luister véél meer.

hiram (hiram), Thursday, 28 July 2005 09:07 (twenty years ago)

Ik heb alleen dingen illegaal gedownload die niet (meer) te koop zijn. TE bizar dat zoveel platen niet ebschikbaar zijn terwijl de platenmij ze in tien minuten op iTunes kan mieteren en er geld aan kan verdienen. Kopieren doe ik wel, maar na een paar weken komt het moment: cd kopen of kopietje in de prullenbak.
Wat ben ik toch een goeie jongen.
Legaal downloaden doe ik trouwens wel als ik 1 nummer leuk vind van een verder baggere cd (one hit wonders enzo). En bij Prince zijn music club.

central scrutinizer (central), Thursday, 28 July 2005 09:08 (twenty years ago)

Ik compenseer mijn illegale download-gedrag trouwens door meer concertkaartjes te kopen. Ik koop ook steeds vaker bandshirts - ik heb het idee dat een bandje daar meer aan verdient dan aan cd's.

Ik ook, al weet ik niet of het perse compenseren is: in tijden dat ik een goedbetaalde baan en veel vrij te besteden vind ik het een beetje laag om niets voor albums/losse nrs te betalen. Maar als student of inbetween jobs zoals nu geef ik het geld dat ik kan missen uit aan concertkaartjes. Maar ben het met je eens dat een band er op korte termijn beter van wordt als je shirt / concerttickets koopt. Aan albums verdienen ze toch pas na zoveel honderdduizend stuks als alle kosten eruit zijn?

Hans (Hans), Thursday, 28 July 2005 09:45 (twenty years ago)

lees ik net: http://www.nu.nl/news/565436/54/%27Mythes%27_rondom_muziekdownloaders_doorbroken.html

Bob (Audioneer), Thursday, 28 July 2005 09:49 (twenty years ago)

Oeps... weer eens niet goed het topic gelezen

Bob (Audioneer), Thursday, 28 July 2005 09:52 (twenty years ago)

Ik koop regelmatig nummers bij iTunes, Kompakt en laatst voor het eerst bij djdownload.com. Is een stuk goedkoper dan vinyl of cd - als je ze al in de echte platenwinkel vinden kan. Mooi voorbeeld is de begin deze maand verschenen, ijzersterke single van de Engelse band White Rose Movement. Originele versie én Backstrobe-remix voor nog geen twee euro!

JoB (JoB), Thursday, 28 July 2005 09:59 (twenty years ago)

Met andere woorden, ik kan mij geheel in het BBC-bericht vinden. Met de aantekening dat ik die legaal gedownloade liedjes (ook) voor mijn werk op de radio gebruik.

JoB (JoB), Thursday, 28 July 2005 10:02 (twenty years ago)

ook op mij is het BBC bericht van toepassing. net als Job koop ik regelmatig muziek op iTunes, Kompakt en de webwinkel van Warp. daarnaast krijg ik natuurlijk ook veel gratis. illegaal downloaden gebruik ik om nieuwe dingen te checken of om me voor te bereiden op interviews of recensiewerk.

theo ploeg (theo), Thursday, 28 July 2005 10:24 (twenty years ago)

Ik heb een iTunes kadobon gekregen voor mijn verjaardag en na vier aangeschafte tracks ben ik het eigenlijk vergeten. Terug de illegaliteit in want ze hebben gewoon niet wat ik zoek. Kompakt krijgt mijn geld sowieso wel dus daar hoef ik niet ook nog eens mp3s te gaan kopen.

Verder wat hier boven al wordt gezegd. Checken, wat bevalt schaf je aan, bij voorkeur midprice...en dingen die ik echt wil hebben koop ik graag op vinyl, aangezien ik toch geen haast meer heb bestel ik het tegenwoordig wel gewoon bij Distorion.

Omar (Omar), Thursday, 28 July 2005 10:34 (twenty years ago)

illegaal downloaden

Nogmaals: dat bestaat dus niet, hè, volgens de Nederlandse wet. Tenzij je BitTorrent gebruikt, maar dan is nog het downloaden niet illegaal, maar het daarmee automatisch gepaard gaande uploaden.

Ik koop nooit mp3's. Ik heb (nog) geen mp3-speler en ben ook nog altijd te lui geweest mijn computer aan te sluiten op mijn stereo. En voor wat ik over mijn pc-luidsprekertjes kan horen wil ik niet betalen.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Thursday, 28 July 2005 11:13 (twenty years ago)

Maar of dat onderzoek nu zo'n mythes doorprikt?

"Gesteld wordt dat mensen die vaak illegaal muziek downloaden gemiddeld zo'n acht euro per maand uitgeven aan legale muziekdownloads. Gewone muziekfans besteden gemiddeld zo'n 2 euro aan legale muziekdownloads."

Ja? Zouden in die laatste groep niet gewoon veel meer mensen zitten die internet helemaal niet gebruiken voor hun muziekliefhebberij? Die grote groep incidentele CD-kopers, die net als Dwars dat hele download-gedoe maar een hoop moeite vinden, en het gemiddelde in groep 2 aardig naar beneden halen door precies 0 euro uit te geven aan legale downloads (dat duurt ook allemaal zo lang, met die analoge inbelverbinding van ze).

Volgens mij is zo helemaal niet gemeten wat de sector zou wíllen weten, namelijk of illegaal downloaden per saldo inkomsten scheelt.
De échte muzieknerd is natuurlijk niet het probleem van de industrie. Die blijft idd bakken geld uitgeven aan muziek, maar luistert nu gewoon veel meer.
Dat is waarschijnlijk ook de groep die het gemiddelde bij de legale betaalde downloads zo omhoog trekt.

(Een paar jaar geleden viel ik ook nog in die categorie. "downloaden is voor kennismaken/luisteren, als het bevalt koop ik". Tegenwoordig, met die grote harde schijven en zo, groeit de mp3-collectie echter ver boven de waarschijnlijk ooit aan te schaffen collectie uit. Veel van mn gedownloade muziek valt nu in de categorie "draai ik nu (spreekwoordelijk) grijs in de WinAmp, en koop ik wellicht, ooit, voor weinig geld.")

Maar is er niet een heel grote groep jongeren die tijdelijk óók heel fanatiek met muziek bezig zijn, veel illegaal downloaden, en er niet over zouden piekeren te betalen? Gewoon de top40-dance-liefhebbers? Vroeger de kopers van singletjes en hitverzamelaars (en dan het liefst de illegale Chartbusters op het schoolplein natuurlijk), twee formats die nu uitgestorven zijn.

Ik heb al vaker gezien hoe de 'mythes' over downloaden werden doorgeprikt aan de hand van een selcte groep muziekverslaafden, terwijl je zou moeten kijken naar de vroegere doorsneeconsument.

KoenS (Koens), Thursday, 28 July 2005 11:17 (twenty years ago)


Ik heb nog nooit een liedje illegaal gedownload.
De Nederlandse wet is wat dat betreft wel heel lief.
Jammer van Bittorrent, maar het meeste wat ik daarmee
download is ook nog legaal.

Ik koop te weinig cds, maar dat is ook lastig met mijn huidige inkomen.

Jon V (Jon V), Thursday, 28 July 2005 11:26 (twenty years ago)

Met mp3's downloaden hou ik me niet bezig, wel kopieer ik regelmatig een cd van de bieb of van vrienden. Ik heb zo'n Philips-brander waar alleen speciale audioschijfjes in kunnen, en die zijn een stuk duurder want een deel gaat naar de Buma. Daar hoef ik me dus niet schuldig over te voelen. Sterker nog: ik betaal die rechten ook voor de cd-tjes waar ik mijn éigen muzikale brouwseltjes op brand, dus de Buma krijgt meer van me dan de bedoeling is.

En die enkele illegaal gekopieerde cd die ik van anderen krijg of ergens op vakantie aanschaf, ach... vroeger tekende ik ook wel 's het stempel na om gratis binnen te komen, daar is Pukkelpop niet klein door gebleven (wel zijn ze overgeschakeld op armbandjes...)

John Prop' (john p), Thursday, 28 July 2005 11:31 (twenty years ago)

Ik heb vandaag 22 euro betaald voor een cd, over criminaliteit gesproken...
wel een fantastische hoes hoor, digipak met speciale drukjes enzo van een klein labeltje dan wil ik het er nog weleens voor betalen. maar damn dat zijn toch bijna vijftig ouderwetse guldens!

antihero (antihero), Thursday, 28 July 2005 11:32 (twenty years ago)

Met mp3's downloaden hou ik me niet bezig, wel kopieer ik regelmatig een cd van de bieb

oh ja, ik ook! als ik ga uitrekenen hoeveel geld ik naar de bieb heb gebracht...toch zeker zo'n 400 euro.

Ludo (Ludo), Thursday, 28 July 2005 11:45 (twenty years ago)

Je moet ze ook wel op tijd inleveren he Ludo.... ;-P

Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Thursday, 28 July 2005 11:50 (twenty years ago)

Maar of dat onderzoek nu zo'n mythes doorprikt?

ze hebben inderdaad mooi aangetoond dat muziekliefhebbers met een computer meer legaal tegen betaling én illegaal downloaden dan computerende postzegelverzamelaars.

Ik heb vandaag 22 euro betaald voor een cd, over criminaliteit gesproken...

ook toevallig die nieuwe orange juice reissue? moest ik wel even van slikken, hoor: 22.99. je zou toch denken dat ze daar bij domino sinds franz ferdinand geld genoeg hebben. als pleister op de wonde vond ik in de tweedehands-afdeling van dezelfde winkel ook nog blumfeld's old nobody (een van de beste platen *ooit*, weet nog niet wie ik hier een plezier mee ga doen) én de meest recente icarus line voor één euro elk.

(jg) ((jg)), Thursday, 28 July 2005 11:51 (twenty years ago)

èchte muziekliefhebbers liggen de hele dag naar mijn platen te luisteren. die hebben helemaal geen tijd om te downloaden...

Hotel Lives (Hotel Lives), Thursday, 28 July 2005 11:54 (twenty years ago)

Je moet ze ook wel op tijd inleveren he Ludo.... ;-P

lol! nee de boetes vallen dan wel weer best mee.

Ludo (Ludo), Thursday, 28 July 2005 12:24 (twenty years ago)

Ik heb alleen dingen illegaal gedownload die niet (meer) te koop zijn. TE bizar dat zoveel platen niet ebschikbaar zijn terwijl de platenmij ze in tien minuten op iTunes kan mieteren en er geld aan kan verdienen.

Precies dat beleid van die fukkin platenmaatschappijen, zowel territorium-denken als gewoon iets leverbaar houden. En vooral op dingen blijven zitten zonder duidelijke reden (in ieder geval voor de consument onduidelijke reden) en dan ook nog te beroerd te zijn om mp3's tegen betaling aan te bieden. Dan download ik illegaal en zonder enige scrupules.

En ik download sowieso zonder scrupules, ik heb m'n hele leven naar vermogen in 'de industrie' gepompt, ze moeten me verdomme koesteren.

Maar is er niet een heel grote groep jongeren die tijdelijk óók heel fanatiek met muziek bezig zijn, veel illegaal downloaden, en er niet over zouden piekeren te betalen? Gewoon de top40-dance-liefhebbers? Vroeger de kopers van singletjes en hitverzamelaars (en dan het liefst de illegale Chartbusters op het schoolplein natuurlijk), twee formats die nu uitgestorven zijn.

En daar zeg je wat. En dat zeg ik al jaren: de grote geldmaakmachine van de industrie waren de singeltjes, het hap-slik-weg werk van de matig geïnteresseerden die veel talrijker, en dus een grotere markt, zijn dan de 'echte muziekliefhebbers'. Die trekken de hitjes van Kazaa en moeten daarnaast hun inkomsten spreiden over peperdure mobieltjes (incl. ringtones en wallpapers), scooters en merkkleding.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 28 July 2005 16:06 (twenty years ago)

Met de aantekening dat ik die legaal gedownloade liedjes (ook) voor mijn werk op de radio gebruik.

Hoe zit dat met de geluidskwaliteit dan? Wat is de bitrate die je gebruikt?

Voor mij is het overigens altijd een combinatie geweest van praktisch (het is daar, dus waarom niet gebruiken) en monetair (portemonnee leeg) geweest. Dus heb ik altijd gedownload. En ik Soulseek nog steeds, want sommige platen krijg je niet op tijd of zijn domweg nog niet uit. Zo simpel is dat. En als er geen Napster ->Audiogalaxy -> Soulseek was geweest dan was ik allang wat anders gaan doen. Kantoorbaan ofzo.

Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 28 July 2005 18:52 (twenty years ago)

kan helemaal niks met iTunes, nutteloze zaak. ik download gratis, ik koop de cd's waar ik gek van ben. en dat zijn er niet te weinig...fuck

en inderdaad, wat Ariën zegt; zonder download programma's was de (internet) journalistiek lang niet zo interessant. Je zou zonder geen stuk over musique concrete ofzo kunnen schrijven. me luvs slsk

Rizz (Rizz), Thursday, 28 July 2005 19:48 (twenty years ago)

Je zou zonder geen stuk over musique concrete ofzo kunnen schrijven.

Daar heb je toch bibliotheken voor? Zo heb ik m'n kennis van bijv. musique concrète opgedaan.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 28 July 2005 19:52 (twenty years ago)

zou kunnen als je de bibliotheek van New York of Berlijn tot je beschikking hebt, of is er in NL een bieb te vinden die en geluidsdragers en boeken over musique concrete te bieden heeft? lijkt me heel sterk maar ik laat me graag verrassen

Rizz (Rizz), Thursday, 28 July 2005 19:59 (twenty years ago)

Uit die van Utrecht heb ik er zeker 5 van Henry geleend, verder verzamelaars van met bijv. Parmegiani en ook spul van Nono, Ferrari en wat andere kopstukken. Helaas geen elektronische stukken van Xenakis en Ligeti.

Leesvoer zou ik niet zo weten, want op zich haalde ik wel gauw artikelen van internet en enkele dingen heb ik verkregen via traden met internetcontacten.

Maar ik heb geloof ik alleen die Ohm-verzamel cd gedownload. Ik moet zeggen dat mp3 encoding desastreus is voor dergelijke muziek.

Ik heb jarenlang toch weinig te klagen gehad over de Utrechtse Bibliotheek, ze hadden vaak dingen die niet eens te koop waren in Utrecht.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 28 July 2005 20:17 (twenty years ago)

klinkt als een hemel! goed te horen dat er nog bibliotheken zijn die dat soort spul hebben. jezus, daar kon ik dagenlang doorbrengen

Rizz (Rizz), Thursday, 28 July 2005 20:18 (twenty years ago)

Je tegenwoordig zelfs op internet in de catalogus: hiero.

Ik moet zeggen dat ik sinds slsk er niet meer geweest ben.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 28 July 2005 20:37 (twenty years ago)

De Rotterdamse platenbieb staat zich er op voor, dat ze de grootste van Europa hebben: 300.000 cd's en 300.000 lp's schoon aan de haak. Bestellen via internet en de bieb bij jou is ook mogelijk. Boeken over musique concrète hebben ze daar, denk ik, niet zo veel. Die zou ik eerder hier of bij aanverwante instanties zoeken.

Ik moet er juist niet aan denken om met Google en Soulseek desk research te doen voor een artikel over zo'n specialistisch en predigitaal onderwerp. Dan ben je echt overgeleverd aan de zeldzame nerds die het cool vinden om aan Varèse en zijn makkers websites te wijden. En vinyl te rippen en te sharen. Maar ik maak uit je woorden op, dat je dat al eens hebt gedaan, Rizz?

Mic B (Mic B), Thursday, 28 July 2005 20:42 (twenty years ago)

natuurlijk. er zijn gedegen sites te vinden over haast alle onderwerpen. over Varèse en co. bestaan een aantal goede universiteit-gelieerde sites.

omdat ik gewoon een vaste baan heb heb ik geen tijd om dagenlang in bibliotheken rond te struinen, helaas

Rizz (Rizz), Thursday, 28 July 2005 20:49 (twenty years ago)

Ik ook (niet). En niet helaas :)
Er komt inderdaad een wagonlading hits over je heen als je "varese" en "musique concrete" voert aan Google. Maar welke pagina is nu wat waard en welke niet? Bij boeken weet je tenminste dat er een schifting op kwaliteit heeft plaatsgevonden. Hoe lang heb je er over gedaan om die universiteitssites te vinden?

Godver, ik word oud.

Mic B Gutenberg Galaxy (Mic B), Thursday, 28 July 2005 21:12 (twenty years ago)

2 seconden ;)

http://csunix1.lvc.edu/~snyder/em/varese.html

bijvoorbeeld

Rizz (Rizz), Thursday, 28 July 2005 21:17 (twenty years ago)

oef, das wel heel ouderwets Mic B, om te denken dat je op internet overgeleverd bent aan willekeur, amateurs en mensen die het niet zo nauw nemen met de waarheid. uit onderzoek van de NVJ blijkt overigens dat internet door professionele journalisten enorm veel gebruikt wordt als informatiemedium. terecht overigens. de kunst is om te kunnen aanvoelen wat wel en wat geen 'goede' website is. dat is voor mensen die gewend zijn te werken met traditionele media wellicht lastig (daar zijn de kaarten immers al jaren verdeeld: VN staat hiervoor, Elsevier daarvoor), maar voor iedereen die opgegroeid is met internet helemaal niet zo lastig. niet lastiger dan met traditionele media in ieder geval.

theo ploeg (theo), Friday, 29 July 2005 05:32 (twenty years ago)

Feit is dat er geen gebrande cd ooit een jaarlijst heeft gehaald. Blijkbaar zijn dat toch mindere cd's, want als ik het echt goed vind koop ik een cd; dat voelt toch echter en de geluidskwaliteit is veel beter. Ik betaal alleen voor mp3's bij webreleases van bijvoorbeeld 4ad (tenzij er een normale cd voorhanden is). Verder heb ik mp3's ter beluistering of ter completering van een bepaalde band, waarvan ik niet per se het origineel hoef te hebben.

Jan Willem Broek (Jan Willem Broek), Friday, 29 July 2005 05:49 (twenty years ago)

oef

Zeg dat :) Ik gebruik het internet ook veel, hoor. Maar als ik over een vergelijkbaar onderwerp in mijn vakgebied zou moeten schrijven (pak 'm beet Le Corbusier), zou ik wel eerst even googlen, maar dan toch snel naar de bibliotheek rennen. Of, beter nog, de telefoon pakken en een kenner bellen. Maar vermoedelijk staat er meer info over muziek dan over gebouwen op het web.

Mic B (Mic B), Friday, 29 July 2005 08:15 (twenty years ago)

De echte muziekliefhebber danst door zijn/haar kamer en brult mee op zijn favoriete muziek. En dan merk je niet of je er voor heb betaald, of niet. Ik vraag me af hoe duur het is om een cd te maken van goede kwaliteit. Ligt meestal aan de bandleden zelf... Niet alle bands kruipen een half jaar in een studio om die ene riff, die ene noot in de juiste balans op de "plaat" krijgen.

soit (Frank Tensen), Friday, 29 July 2005 18:43 (twenty years ago)

Betalen voor mp3's is het meest achterlijke wat er is.

smashingjj (smashingjj), Saturday, 30 July 2005 11:14 (twenty years ago)

ben ik het wel mee eens eigenlijk :)

Rizz (Rizz), Saturday, 30 July 2005 11:42 (twenty years ago)

Waarom? Betaal je bij een cd echt alleen voor de verpakking? Dacht het niet, de muziek (composities, ideeën, opnamen) is toch ook 'product'.

Of je ideeën kan verkopen is een andere discussie, maar dat een 'via elektronische middelen gegenereerde luchtverplaatsing', ongeacht wat de bron is, een verkoopbaar product is is in onze maatschappij een feit.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 30 July 2005 11:54 (twenty years ago)

De echte muziekliefhebbert ken niet zonder Soulseek

Gekke Gerrie (smashingjj), Saturday, 30 July 2005 15:42 (twenty years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.