Muerte.

Message Bookmarked

Bookmark Removed

U kent hem ongetwijfeld van je kado aan pap of mam; Ibrahim Ferrer is dood. 78 jaar is ie uiteindelijk geworden. Hebben jullie de Club in de kast staan of toch maar alsnog aan vaderlief kado gegeven?

― Bas van Duren (BvD), Sunday, 7 August 2005 11:08 (twenty years ago)

Ik vind de Buena Vista Social Club dodelijk saai, hetzelfde clubje had al een album opgenomen zonder Ry Cooder: Afro-Cuban All Stars (A Toda Cuba le Gusta) die veel beter te pruimen is.

― arnout (arnout), Sunday, 7 August 2005 12:09 (twenty years ago)

Ach. Tja. http://blogger.xs4all.nl/jtchong/

― Jaïr (jair), Sunday, 7 August 2005 16:46 (twenty years ago)

mensen toch, god hebbe zijn ziel in de eerste plaats, me dunk!

al goed, t is n koffietafel-cd van t kaliber "je moeder ook", maar hoorde vorig jaar n prachtig verhaal van n stel vrienden die in cuba onverwachts getuige waren van zijn verjaardagviering.

per ongeluk belandden ze in n hotel, waarvan het restaurant helemaal in gereedheid bleek te zijn gebarcht voor de heuglijke gebeurtenis compleet met allerlei cubaanse hotemetoten. de vrienden werden door het personeel dan ook naar n barretje ergens achteraf in de kelder gedirigeerd. terwijl ze daar wat zaten te drinken, kwam ibrahim plotseling binnenvallen met aan elke arm een prachtige vrouw. dankbaar hief hij t glas rum dat de nederlandse companen hem aanboden, blij als hij was tijdelijk te zijn ontsnapt aan al die drukdoenerij...

― Quint Kik (soulkik), Monday, 8 August 2005 06:44 (twenty years ago)

Zag Ferrer ooit live, in Zwitserland. Alles behalve saai.

― Maurice (Maurice), Monday, 8 August 2005 11:33 (twenty years ago)

Zwitserland wordt wel vaker ten onrechte saai genoemd.

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Monday, 8 August 2005 11:40 (twenty years ago)

Wi nøt trei a høliday in Sweden this yer?

See the løveli lakes

The wonderful telephøne system

And mani interesting furry animals

Including the majestic møøse

A Møøse once bit my sister ...

― Quint Kik (soulkik), Monday, 8 August 2005 12:09 (twenty years ago)

ik heb de club inderdaad aan mijn vader gegeven en die heeft 'm inderdaad nooit gedraaid. alle cliches kloppen:-)

― Hotel Lives (Hotel Lives), Tuesday, 9 August 2005 09:15 (twenty years ago)

ik aan m'n oom....

― hiram (hiram), Tuesday, 9 August 2005 13:37 (twenty years ago)

Wellicht valt het Cubaanse kwartje ooit nog eens bij mij, maar vooralsnog vind ik het toch echt een te hoog "die plaat doet me denken aan m'n vakantie"-gehalte hebben.

― central scrutinizer (central), Thursday, 11 August 2005 11:35 (twenty years ago)

Alsof Cubanen altijd vakantie hebben....

― Martijn Busink (twIXta), Thursday, 11 August 2005 12:43 (twenty years ago)

ik zet hem wel eens op als er iemand op bezoek komt; het gros der mensheid lijkt het een lekker relaxed plaatje te vinden voor op de achtergrond. en dit keer hoor ik bij dat gros.

― bas (bas), Thursday, 11 August 2005 17:34 (twenty years ago)

De cd van BVSC past in het rijtje Moby en Saint Germain: een plaat die in trendy bars c o n t i n u e de cd-speler teisterden. Ik gaf hem destijds aan mijn schoonvader, die zet hem nog wel eens op als ik op bezoek ben. Maar evengoed sneu dat de man dood is en nu herinnerd wordt door een kapotgedraaide en gehypte cd.

― ragruijters (reinier gruijters), Friday, 12 August 2005 20:04 (twenty years ago)

starbucksmuziek, noem ik dat.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 12 August 2005 20:23 (twenty years ago)

Met dien verstande dat Moby en St. Germain slechte, zielloze neuzelmuziek is die slechts gemaakt is voor de chill van mensen die niet van muziek houden en dat die Cubanen gewoon hun ding doen, geworteld in een lange traditie die al wat langer meegaat dan Starbucks.

― Martijn Busink (twIXta), Friday, 12 August 2005 21:49 (twenty years ago)

Joh...wat doorzichtig allemaal weer. Sinds iedereen een exemplaar van Tourist en Play heeft staan zijn ze ineens 'not done' he...

― Andre Kuijpers (Andre Kuijpers), Friday, 12 August 2005 21:56 (twenty years ago)

Hoezo doorzichtig? Het is bagger, zeer not done, altijd al gevonden, alleen ergerlijker als het dan ook nog 'ns populair is. Kan je dan weer wat achter zoeken maar zo wordt allemaal erg moeizaam.

― Martijn Busink (twIXta), Friday, 12 August 2005 22:03 (twenty years ago)

14 posts lang worden die Cubanen voor tamme schoonvadermuziek uitgemaakt en dan zeg ik wat van dat laffe gedreutel wordt me gelijk obscurantisme verweten. :/

― Martijn Busink (twIXta), Friday, 12 August 2005 22:10 (twenty years ago)

Die Cubanen herhaalden voor mijnheer Wenders het kunstje dat ze een eeuw geleden ook al deden om ons Westerlingen het gevoel te geven dat die Cubanen zo'n leuke, vriendelijke muziek maken. Dat is ongeveer hetzelde als Willy Alberti daarnaartoe exporteren: het geeft een beeld dat totaal niet klopt met deze tijd. Op het eiland wordt voornamelijk naar dancehall geluisterd waarvan de teksten in drie zinnen samen te vatten zijn:
- Ik rij brommer.
- Ik heb een geweer.
- Ik wil tegen jou aanrijen.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 12 August 2005 22:42 (twenty years ago)

Ik heb niks tegen musea.

― Martijn Busink (twIXta), Friday, 12 August 2005 22:51 (twenty years ago)

Ik ook niet. maar Wim Mertens is een Han van Meegeren die een paar oude Cubaantjes bij elkaar ronselt om een authentieke band mee te beginnen.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 12 August 2005 22:58 (twenty years ago)

Het verschijnsel 'wereldmuziek' in het algemeen heb ik zeker m'n bedenkingen tegen, maar de hele tijd overal valse motieven achter zoeken word ik soms ook erg moe van. Volgens mij bedoelde Ry Cooder het niet kwaad toen ie die Buena Vista cd ging opnemen. Dat iedereen ermee wegloopt en er mensen op de bandwagon springen, tja.

― Martijn Busink (twIXta), Friday, 12 August 2005 23:08 (twenty years ago)

Hey, om meteen maar weer effe in de internet-retoriek te duiken: zelfs Mohammed B. bedoelde het niet kwaad. Maar effe serieus. Cooder zal vast het plan hebben gehad om een leuke cd op te nemen. Het resultaat is alleen grote prut, omdat het geen actuele muziek is. Vergelijk het met al die bandjes die rockabilly spelen. Al zit het nog zo goed in elkaar, het blijft oude meuk recyclen en ze voegen er niets nieuws aan toe.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 12 August 2005 23:14 (twenty years ago)

Dat vind ik dan weer van die onzin. 'Actuele' muziek, interesseert me geen reet of het van vorige week of van 300 jaar terug is. Van mij mag iedereen rockabilly spelen, dat moeten vernieuwen is van die vreselijk rockretoriek waar ik niks mee heb.

Mohammed B. is een simplistische luldebehanger met kortsluiting in z'n hoofd, Ry Cooder iemand met een oprechte liefde voor muziek.

― Martijn Busink (twIXta), Friday, 12 August 2005 23:25 (twenty years ago)

Alleen de stijlvernieuwers zijn interessant. Om het buiten de muziek te trekken: jij gaat toch ook niet juichen als je buurman het wiel uitvindt? Dan lach je hem recht in zijn gezicht uit of bel je de ambulance. Terwijl je daarnaast oprecht geinteresseerd kunt zijn in, misschien zelfs ontroerd kunt raken door, de gedachtenwereld van Henkie de Holbewoner. En zo hoort dat bij muziek ook te zijn. Dat is geen rockretoriek (ik ben niet zo'n rokker, hou meer van jurkjes) maar heet gewoon modernisme.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 12 August 2005 23:36 (twenty years ago)

Wat is er nou tegen op goed gespeelde retro; 'nieuw' is toch ook niet per definitie goed? Nu alle rockabilly-legendes inmiddels dood of seniel zijn, vind ik het verdomde mieters als bv. Brian Setzer een killer Sun-tributeplaat maakt en naar Paradiso komt om die shit te droppen. En wat ze vandaag de dag in Cuba hip vinden... lekker belangrijk! Ik bepaal zelf wel wat ik 'actueel' vind. En muziek moet behalve (eventueel) interesseren, in de eerste plaats toch vooral ontroeren.

― hiram (hiram), Friday, 12 August 2005 23:39 (twenty years ago)

Nieuw is inderdaad niet per definitie goed, muziek is geen wasmiddelreclame en er wordt tegenwoordig ook veel crap gemaakt. En ik laat mijn smaak ook niet bepalen door de smaakpolitie van Cuba, Weimar of welke plek dan ook. Maar muziek ontstaat wel vaak op een bepaalde plek, omdat er bepaalde omstandigheden zijn. Dat hoor je er vaak in terug. Waarom komt er geen goede palingsound uit Detroit en geen goede Techno uit Volendam?

Dan kun je zelf wel bepalen wat actueel is, maar muziek vormt meestal een reflectie op de actualiteit. Dan zit er altijd een bepaalde ontroering of diepe geladenheid in, die de kopie nooit meer kan bereiken. Laat staan overtreffen. Om terug te komen op meestervervalser Han van Meegeren: hij schilderde beter dan Vermeer. Maar het blijven slechte schilderijen.

― joost heijthuijsen (joosth), Friday, 12 August 2005 23:54 (twenty years ago)

Een wiel is een gebruiksvoorwerp en geen kunst.

Ik ken geen goede techno en geen goede palingsound, waar het ook vandaan komt. Muziek is voor mij niet slechts een reflectie van sociologische verschijnselen (hoewel die soms wel een dimensie toevoegen aan muziek, maar dat is niet gebonden aan actualiteit). Er zijn heus creatieve oplevingen her en der in verschillende tijdsgewrichten en da's ook zeker interessant, maar dat maakt ze voor mij niet allemaal de moeite waard om ook thuis te draaien. Liever 100 van die Cubanen dan 1 Moby, gewoon omdat het idioom van de eerste mij meer aanspreekt. Ik hoor liever zomaar een Bulgaarse bruiloftsband dan M.I.A., hoe actueel de tweede ook mag zijn.

― Martijn Busink (twIXta), Saturday, 13 August 2005 00:18 (twenty years ago)

O ja, ik noem het rock-retoriek bij gebrek aan een betere term, omdat die behoefte aan 'vernieuwing' volgens mij is onstaan ergens na het onstaan van de platenindustrie, gedurende de rock 'n' roll in de jaren zestig, de daarmee gepaarde jongerencultuur en de rockjournalistiek heeft er waarschijnlijk ook mee te maken. De meeste mensen willen namelijk helemaal niks nieuws, hoewel ze dat soms wel lopen te verkondigen. De desillusie als een populaire band een 'greatest hit' overslaat spreekt boekdelen wat dat betreft.

Voordat platen, laat staan 'groeiplaten', bestonden moest je het hebben van liveuitvoeringen en revolutionaire dingen kunnen dan niet 'groeien', dus sneakten de componisten en uitvoerenden vernieuwingen maar mondjesmaat toe op het vehikel van een Traditie.

Verrassingen zijn leuk, maar het zgn 'feest der herkenning', oftewel traditie, wordt m.i. onder een aanzienlijk deel van 'serieuze muziekliefhebbers' zwaar ondergewaardeerd. De mainstream wil dan weer het andere uiterste, die willen weer helemaal geen verrassingen want die zijn irritant, maar da's dan weer het andere uiterste.

― Martijn Busink (twIXta), Saturday, 13 August 2005 00:37 (twenty years ago)

Om terug te komen op meestervervalser Han van Meegeren: hij schilderde beter dan Vermeer.

Echt niet. Je moet wel een nitwit van niveau Göring zijn om in
http://www.mystudios.com/gallery/han/adultr.jpg
een Vermeer te zien.

― Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 13 August 2005 07:00 (twenty years ago)

Middels de B.S.C heb ik wel Benny Moré ontdekt! Toentertijd werden ook mooie cd´s van Orchestra Baobab uitgebracht. Luister maar eens naar `Digone nga ma` van het album roots and fruit. Orchestra Baobab bracht mij uiteindelijk bij Franco. Vóór de B.S.C bestond mijn muziekkast alleen uit cd´s/lp´s van gitaarbandjes en oude soul. En dat is toch langzaam aan het veranderen mede dankzij deze oude knarren.

― soit (Frank Tensen), Saturday, 13 August 2005 12:51 (twenty years ago)

muziek vormt meestal een reflectie op de actualiteit. Dan zit er altijd een bepaalde ontroering of diepe geladenheid in, die de kopie nooit meer kan bereiken.

De 'actualiteit' kan natuurlijk ook zijn dat men bv. zo ziek is van al die retro-wave dat het weer zeer verfrissend is om weer eens wat anders te horen, rockabilly ofzo :-P
En 1 op 1 kopieën bestaan natuurlijk sowieso niet, hoe hard je ook probeert iets na te doen. Er is maar een flinterdun lijntje (if at all) tussen een traditie uitbouwen en klakkeloos epigonisme, en dat is dan nog voor iedere toehoorder verschillend. Die 'bepaalde ontroering of diepe geladenheid' komt pas (eventueel) tot stand bij de luisteraar, en heeft volgens mij weinig te maken met vernieuwing of sociologie te maken, dan luister je wel erg door een acadamische bril.... eh gehoorapparaat.

― hiram (hiram), Sunday, 14 August 2005 21:37 (twenty years ago)

...AcadEmische bril, dus.

En ik ontken niet dat dit aspect geen extra dimensie aan muziek kan toevoegen, maar wel dat het een vereiste is om muziek interessant / mooi te maken.

Waarom komt er geen goede palingsound uit Detroit en geen goede Techno uit Volendam?

Waarom wordt er van Brazilië tot Zweden goeie death metal gemaakt?
Waarom komt de beste hedendaagse rockabilly band uit Antwerpen?
Zullen we in Nederland maar gewoon ophouden met het maken van techno, rock 'n' roll, hiphop en allemaal aan de palingsound gaan?

― hiram (hiram), Sunday, 14 August 2005 21:48 (twenty years ago)

You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.