DJ's en de Milli Vanilli-factor

Message Bookmarked
Bookmark Removed
In hoeverre moet een DJ meewerken aan een plaat om bonafide als uitvoerend artiest gecredit te mogen worden? Van DJ Jean is bekend dat hij enkel de nummers uitkiest die onder zijn naam worden uitgebracht, maar zelf geen bas of beat bijmekaar protoold. De mannen van Tiefschwarz werken (algemeen bekend) met een engineer/producer (op Eat Books is dat ene Jochen Schmallbach). Van Tiësto wordt gefluisterd dat hij een team van producers heeft dat voor hem werkt - al werd dat vorige week als feit in Vrij Nederland genoemd. Armand van Helden schijnt lang niet iedere remix zelf in elkaar te schuiven, Timo Maas idem, en gezien de output van Masters@Work kun je 't op je vingers natellen dat Ken en Lou niet ieder schuifje zelf beroeren.

Wanneer wordt 't volksverlakkerij, hoe hoog mag de Milli Vanilli-factor zijn? Of is het helemaal niet erg dat DJ X alleen in naam betrokken is bij een plaat?

GzZz (Gzz), Wednesday, 24 August 2005 17:51 (twenty years ago)

Op de site van DJ Broadcast zegt Alex Cortiz/Aad de Mooij (allen: Yaaaah!):

Stelling 4: DJ's kunnen doorgaans niet produceren en producers kunnen meestal niet draaien.

"Het eerste deel van deze stelling gaat het meest op. Om te kunnen produceren is veel meer 'know how', zowel qua technologie als inzicht in geluid, nodig. Daarnaast moet een producer meestal meer geld investeren dan een DJ. En dan gaat produceren in de dance vaak ook nog hand in hand met componeren, een extra opgave dus. Als een DJ iets produceert is dat meestal in samenwerking met een producer, hij lift mee op diens 'skills' en inzichten. Een DJ moet naast leren mixen - kost tijd, energie en talent - voornamelijk investeren in draaitafels, mixer en platen. En hij moet natuurlijk een goeie set kunnen neerzetten qua opbouw en sfeer, wat vraagt om talent en inzicht. Al met al lijken deze voorwaarden me makkelijker te behapstukken voor een producer dan de voorwaarden waaraan een dj moet voldoen om te produceren. Een producer zal als DJ z'n setje ook alleen moeten doen, terwijl dat omgekeerd niet geldt. Maar feit blijft dat iemand toch in een van de twee disciplines zal uitblinken. Er zijn maar weinig voorbeelden van mensen die het op beide terreinen goed doen, simpelweg omdat op beide terreinen je manifesteren teveel tijd en arbeid kost."

GzZz (Gzz), Wednesday, 24 August 2005 17:54 (twenty years ago)

Huren ze mensen in en dan klinkt het nóg nergens naar.

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 24 August 2005 18:04 (twenty years ago)

wat ik me afvraag:
maakt het wat uit, als de eigenlijke muzikanten gewoon netjes betaald worden?

andre schaminee (andre), Wednesday, 24 August 2005 18:07 (twenty years ago)

het maakt in die zin wat uit vind ik.. Dat bepaalde mensen dan toch wat props zouden moeten krijgen..
In de Dance-wereld is de plaatjesdraaier de held en degene die die gave nummers heeft geschreven een nobody.
(ik vind het krom, maar alle danceheads zullen verontwaardigd het hoofd schudden)

Ludo (Ludo), Wednesday, 24 August 2005 18:09 (twenty years ago)

wat ik me afvraag:
maakt het wat uit, als de eigenlijke muzikanten gewoon netjes betaald worden?

Aan de ene kant lig ik er niet wakker van, maar aan de andere kant als een b.v. Tiga of Erol Alkan met een Milli Vanilli-verhaal zou komen aanzetten, dan zal het toch wel voor een slapeloze nacht zorgen. :-)

Nicole (StarShine), Wednesday, 24 August 2005 18:19 (twenty years ago)

(ik vind het krom, maar alle danceheads zullen verontwaardigd het hoofd schudden)

Als het om klapkauwgumpop gaat, zeg, Girls Aloud of Kylie, heb ik daar geen moeite mee. Als blijkt dat, zeg Michael Mayer of Superpitcher, slechts posterboys zijn voor nerdy knoppendraaiers, voel ik me zeker verlinkt.

GzZz (Gzz), Wednesday, 24 August 2005 18:25 (twenty years ago)

Ach. Weet je, ergens klopt het wel. Pioniers worden meestal wel afgeslacht voor hun daden. Ze worden dan, zeg maar, gezien als ketters, zonder dat men ziet dat de pionier eigenlijk zijn tijd jááren vooruit is. Dus ik zeg: Milli Vanilli? helden!

Hotel Lives (Hotel Lives), Wednesday, 24 August 2005 19:11 (twenty years ago)

milli vanilli waren visionair. dat heb ik al eens eerder aangehaald.
ik vind het ook niet erg dat jean of tiefschwarz hun eigen platen niet maken. de paashaas verstopt de eieren ook niet, verleent er alleen zijn naam aan, net zoals andy warhol enkel zijn handtekening zette en regillio tuur zijn eigen boek niet schreef.
je eigen pr is ook een sport!

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 24 August 2005 19:57 (twenty years ago)

Dit brengt mij terug op een reeds eerder gestelde vraag: "Is Tiefschwarz de Bonny St.Claire v/d electro?"

vincent koreman (rax), Wednesday, 24 August 2005 20:00 (twenty years ago)

dit brengt mij terug tot een nieuwe vraag: produceert vincent koreman zijn platen zelf of, nog interessanter ook wel een voor anderen, die dan met de eer gaan strijken.

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 24 August 2005 20:03 (twenty years ago)

Lichtelijk krom is het wel dat soms dj's flink binnenlopen (dj's krijgen soms astronomische bedragen voor hun sets– zie tiësto) maar de producer blijft vaak zitten met een paar tientjes aan royalties omdat de dj's tegenwoordig met whites of laptops draaien. En kom op zeg, hoe moeilijk is het nou om de een trance track in de andere te laten lopen...

antihero (antihero), Wednesday, 24 August 2005 20:07 (twenty years ago)

is het nu zo moeilijk om zo'n gitaar aan te slaan?

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 24 August 2005 20:16 (twenty years ago)

Tiësto, Jean, Masters @ Work en zelfs Tiefschwarz zijn bonafide merknamen waar geld mee verdiend kan worden. Tracks onder eigen naam zijn de meest logische vorm van brand extension voor hun. Het publiek waar zij naar cateren zal het ook een worst wezen dat zij het niet echt zelf hebben gemaakt, denk ik, al zal de meest door zonnebank en pep hersenbeschadigde white edition-mongool wel doorhebben dat Thijs met zijn moordende tourschema echt geen tijd heeft om in z'n eentje een track in elkaar te draaien bij mams op zolder. Of is hij alsnog dat miskende muzikale genie...?

Eigenlijk ben ik vooral benieuwd naar al die mini-Frank Farians achter de schermen. Wie zijn ze, wat verdienen ze, doen ze het voor meerdere producers tegelijk? Hoe creeren zij een sound voor een specifieke DJ? Volgende week in de Revu, Guuz! No excuses! ;-)

Als blijkt dat, zeg Michael Mayer of Superpitcher, slechts posterboys zijn voor nerdy knoppendraaiers, voel ik me zeker verlinkt.

Zij zijn dan ook eerder bekend als remixers/ producers dan als dj's, toch? Ik zou het hun niet kwalijk nemen vanwege de valllende cred, maar juist omdat het dan van die luie klotenklappers zouden zijn die hun primaire bezigheid niet eens zelf kunnen doen.

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 24 August 2005 20:21 (twenty years ago)

Het gaat om de ideeën, daarvoor hoef je geen knop aan te raken.

JoB (JoB), Wednesday, 24 August 2005 20:23 (twenty years ago)

Ik heb her en der wel wat opgevangen binnen de dancescene over dit soort praktijken, maar in die wereld wordt er toch wat luchtiger tegenaan gekeken. Op de eerste plaats krijgen de spookproducers DIK betaald voor hun diensten.
Het schijnt zo te zijn dat de voornaamste producer die de muziek voor Tiesto maakt, het zelfs plezierig vindt op deze manier. Hij kan lekker de hele dag in de studio prutten voor een zeer riant salaris, terwijl Thijzemans promotioneel de kastanjes uit het vuur haalt. Binnen de "scene" schijnt men overigens heel goed te weten wie die mensen zijn, dus de props krijgen ze wel.
De mensen achter DJ Jean zijn de Klubbheads, die zelf ook heel wat clubhits gescored hebben. Dit alles heb ik van horen zeggen natuurlijk.

De platen van Ra-x worden gemaakt door Miss Kittin. :D

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Wednesday, 24 August 2005 20:30 (twenty years ago)

Het gaat om de ideeën, daarvoor hoef je geen knop aan te raken

OK, maar wat als die ideeën er niet eens zijn en dat het puur om de naam op de hoes gaat? Of als die ideeën er dan wel zijn, hoe gaat het dan in zijn werk? Is het een mailtje met "Hey Kees, geef die track een schmutziges elektro-feel á la Avenue Dinges maar dan light, weetjewel. We noemen het 'Be My Leather Bitch' ofzo. Het label wil er best wat leuke meisjes tegenaan gooien voor de clip. Hihihi;-)" of staat hij in de studio aanwijzingen te geven of in conclaaf met de PZN de track uit te werken?

Enquiring minds want to know.

Ariën Rasmijn (Ariën), Wednesday, 24 August 2005 20:44 (twenty years ago)

erik de koning zat ACHTER klubbheads en ook achter Waterverve en achter the Launch van mark van dale. Ze hebben/ hadden een kantoor en studio in dordrecht. Mooi moment. Als je de trap opliep eerst heel veel Human Resource Posters, erna Dj Jean vlaggen. Een andere grote man achter die schermen was Guido Pernet. De Koning doet ook weer dingen bij Black Hole van Verwest.

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 24 August 2005 20:57 (twenty years ago)

deze is ook geweldig. een agency voor modellen die ook nog instrument kunnen bespelen/ geloofwaardig kunnen playbacken. wordt veelvuldig gebruik van gemaakt door "de sterren" http://www.hebbes.nl
van hun site:
Muzikanten / Backing-groups voor:
Mark Dakriet (31-12 Oudjaarsloterij Show) Laura Pausine (Unicef 16-11), Phil Collins (Unicef 16-11), Gerard Joling Tom Jones & Jools Holland (Pulse 25-9), Joe Cocker (TV show) Gypsi Kings, Melissa Etridge, Julio Iglesias, Henk Damen, Ronan Keating & Trijntje Oosterhuis, Lionel Richie (Pulse en Tros 40 jaar),
-

joost heijthuijsen (joosth), Wednesday, 24 August 2005 21:09 (twenty years ago)

Volgende week in de Revu, Guuz! No excuses! ;-)

's Goed. Deadline volgende week dinsdag, komt dat uit, Arien?

GzZz (Gzz), Thursday, 25 August 2005 05:24 (twenty years ago)

Het gaat om de ideeën, daarvoor hoef je geen knop aan te raken

Daar is wel een gradatie in aan te brengen, lijkt me.

GzZz (Gzz), Thursday, 25 August 2005 05:26 (twenty years ago)

In de zin van: hoeveel idee moet je inbrengen om met de eer te mogen strijken?

Ik moet ineens denken aan de film Wag the Dog, waarin Dustin Hoffman als Hollywoodproducer Stanley Motss "the credit" wil voor de enorme hoax die tot herverkiezing van de president leidt. Stel dat 't zo is dat niet Tijs, maar Pietje Puk Flight 643 gecomponeerd heeft, wil je dat dan hardop aan je kleinkinderen kunnen vertellen? Toch een forse wereldhit.

GzZz (Gzz), Thursday, 25 August 2005 05:32 (twenty years ago)

wil je dat dan niet later hardop aan je kleinkinderen kunnen vertellen moet dat natuurlijk zijn, excusez.

GzZz (Gzz), Thursday, 25 August 2005 05:33 (twenty years ago)

Ik geloof dat Fatboy Slim ook altijd met dezelfde "engineer" (HET eufemisme van de dance-wereld) werkt. Misschien wordt het eens tijd voor een andere.

central scrutinizer (central), Thursday, 25 August 2005 07:28 (twenty years ago)

s Goed. Deadline volgende week dinsdag, komt dat uit, Arien?

Prima. Hoeveel woorden?

Ariën Rasmijn (Ariën), Thursday, 25 August 2005 19:53 (twenty years ago)

Ik weet niet hoor. Dit is vrij normaal. (in jungle werd daar wat meer open kaart over gespeeld, had je Goldie die met de ideeen kwam en Rob Playford die het in elkaar klikte, Ed Rush had die Nico en later Optimal.) Eigenlijk gaat het er dus om dat die DJs niet als naam moeten opereren op de hoes maar als "bandje"/duo?

Het valt allemaal in het niet bij een bepaald soort "DJ" dat graag met zijn arm gespreid staat voor een voetbalveld aan mensen terwijl de platen op miraculeuze wijze toch doormixen. ;)

Omar (Omar), Sunday, 28 August 2005 19:10 (twenty years ago)

Da's waar, ik geloof dat er van Bad Company ook maar 1 het productiewerk doet (Vegas? Fresh?).

central scrutinizer (central), Monday, 29 August 2005 07:16 (twenty years ago)

Ik had over Bad Company begrepen dat allevier produceerden, maar er nooit een plaat door allevier samen werd gemaakt, altijd door een of twee apart.

patrick_ (patrick_), Monday, 29 August 2005 14:56 (twenty years ago)

En wat dachten jullie dan van de Geluiderikken...

Bas van Duren (BvD), Monday, 29 August 2005 23:22 (twenty years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.