Black metal

Message Bookmarked
Bookmark Removed
Soms lijkt het wel alsof een verguisd genre als black metal respectabel aan het worden is. Iets waar je goede sier mee kan maken of tenminste mee kan choqueren. Onlangs kwam er hier wat spam voorbij over een antifolk artieste die zichzelf omschreef als een akoestische black metal act. Leuk, maar waar hebben we dat eerder gehoord? Rosie van Coco had het namelijk ook kunnen roepen.

Emiliana Torrini bijvoorbeeld is niet vies van black metal. Tijdens een interview vertelde ze dat ze in haar gothic puber periode graag naar de concerten ging van haar vriendje, die de drummer van een black metalband was. Eens, na afloop van een concert, wilde ze hem in een romantische bui hard zoenen, maar stootte haar neus aan zijn knie. Overal bloed natuurlijk. Nu is Emiliana niet de flauwste en gelijk gebruikte ze het bloed dat uit haar neus stroomde om een pentagram op de buik van haar vriendje te tekenen. Jason Molina (Songs: Ohia, Magnolia Electric Co.) is ook iemand die toegeeft een zwak voor black metal te hebben. En hij gaat nog iets verder dan Emiliana: Jason zegt zich verwant te voelen met black metal. Immers, maakt hij ook liedjes waarin natuur, sprookjes en mythes centraal staan.

Wat is hier aan de hand?

monique (monique), Monday, 30 January 2006 22:28 (twenty years ago)

De muzikale variant van 'slumming'.

Hiram (hiram), Monday, 30 January 2006 22:42 (twenty years ago)

Wat is 'slumming'?

monique (monique), Monday, 30 January 2006 22:45 (twenty years ago)

Oke, ik weet inmiddels wat slumming betekent. Stomme rich kids ook.

monique (monique), Monday, 30 January 2006 22:49 (twenty years ago)

OK, ik wilde net zeggen:

Het bewust opzoeken van lagere sociale/culturele regionen, verheerlijken van het echte echte gewone volk. Zoals Omar in z'n KM-column schreef, metal (de traditionele boerenlullenmuziek) is avantgarde geworden.

Hiram (hiram), Monday, 30 January 2006 22:50 (twenty years ago)

Nu denk ik niet dat Emiliana Torrini zich daar schuldig aan maakt.
Emiliana is behoorlijk working class/tweede generatie migrant. Jason Molina weet ik niet.

monique (monique), Monday, 30 January 2006 22:54 (twenty years ago)

Molina is wel eens 'the blue-collar indie hero of the Midwest' genoemd. Maar of 'ie dat 'echt' is of alleen maar wil uitstralen...? Nou moet ik ook zeggen dat black metal specifiek niet bepaald working class muziek is, dan denk ik toch eerder aan death metal.

Hiram (hiram), Monday, 30 January 2006 22:58 (twenty years ago)

Nee, het zijn zeker geen working class-genres, maar daar hebben we het al eens eerder over gehad. Nu roept (in ons collectief echo-geheugen) Martijn ter Haar dat het in de VS heel anders ligt.

Ik geloof best dat Molina the blue collar indie hero is. Het is namelijk zo'n man die niet meer maakt van zichzelf dan hij is.

monique (monique), Monday, 30 January 2006 23:04 (twenty years ago)

dingetje van de mountain goats is ook een groot metal-fan. schrijft er regelmatig over op z'n lastplanetojakarta.com. of het precies black metal is weet ik overigens niet, hoor. al die muziek van mannen met boze blikken en lang haar en leren jekkies met spijkers en onleesbare logo's klinkt mij eender in de oren.

(jg) ((jg)), Monday, 30 January 2006 23:13 (twenty years ago)

Tja, er zijn er meer die vurig menen dat metal de laatste tijd in bredere kring geaccepteerd lijkt te worden:

http://www.popmatters.com/columns/begrand/051014.shtml
http://www.popmatters.com/pm/music/reviews/pelican_the_fire_in_our_throats_will_beckon_the_thaw/

wens...vader...gedachte ;)

Hiram (hiram), Monday, 30 January 2006 23:18 (twenty years ago)

Hihi, die black metalartiesten zien eruit alsof ze hun moeders beauty-case zijn gevallen. Daar herken je ze altijd aan. Flauw. Maar ik houd van metal en veel artiesten die ik spreek houden ook van metal.

monique (monique), Monday, 30 January 2006 23:21 (twenty years ago)

Popmatters heeft het over heavy metal. De slummers.

monique (monique), Monday, 30 January 2006 23:23 (twenty years ago)

Ook leuk trouwens: Het lyrische verhaal van Begrand over The Gathering:

http://www.popmatters.com/columns/begrand/060127.shtml

Let wel: "Hailing from a town where metal was the music of choice among young people". Oss dus, de meest working class stad van Nederland...

Hiram (hiram), Monday, 30 January 2006 23:29 (twenty years ago)

Die award gaat toch naar Helmond?

Overigens is metal wel een veilige plek om te slummen. Ik heb namelijk geen idee waar het echte, echte gewone volk zich mee bezig houdt, maar ik voorzie problemen als ik naar een concert van Frans Bauer ga.

monique (monique), Monday, 30 January 2006 23:37 (twenty years ago)

Helmond is sowieso wel zonder concurrentie de beste metalplaatsnaam.

Hiram (hiram), Monday, 30 January 2006 23:49 (twenty years ago)

;-) Alleen Helmond klinkt niet zo goed in een andere taal, behalve wellicht in het Noors.

monique (monique), Monday, 30 January 2006 23:54 (twenty years ago)

Zaterdag vergeten te vragen, maar ik vermoed dat Larkin Grimm ook refereerde aan haar "liedjes waarin natuur, sprookjes en mythes centraal staan". Als muzikale referentie mompelde de huiskamer: "Alan Lomax-muziek".

Mic B (Mic B), Tuesday, 31 January 2006 00:02 (twenty years ago)

Nu, dat brengt ons helemaal op een interessant punt. Black metal als Lomax muziek.

monique (monique), Tuesday, 31 January 2006 00:18 (twenty years ago)

Het wapenbezit zal ongeveer overeenkomen, maar daar houdt de vergelijking tussen de Appalachen en de fjorden wel op. Maar misschien klinkt een akoestische set van Mayhem als de Carter Family.

Mic B (Mic B), Tuesday, 31 January 2006 00:34 (twenty years ago)

Bedenk me net dat Larkin onder de indruk was van de lengte van de gemiddelde Nederlandse man en ons aanspoorde om "just like the Vikings" de wereld te gaan veroveren. Dus toch?

Mic B (Mic B), Tuesday, 31 January 2006 00:46 (twenty years ago)

Black metal als Lomax muziek.

heheh...daar zit wel wat in.

Wat ik zat te denken laatst is dat Leviathan mij kwa geluidswereld meer doet associeren met Aphex Twin - A Guy Called Gerald - Lee Perry en aanverwante gruizige studiotovenaars dan pakembeet Iron Maiden (ook fantastisch, daar niet van).

Omar (Omar), Tuesday, 31 January 2006 08:43 (twenty years ago)

Leviathan en veel verwante bands linken muzikaal veel meer terug naar de befaamde birmingham school die zich centreerde rond het label earache en bands als napalm death, scorn, head of david, god, OLD, godflesh, bolt thrower, sleep en cathedral. ik mis er nog een paar natuurlijk. hun geluid was ook niet 'typisch' metal maar flirte opzichtig met avantgarde, industrial, noise, etc.

maar vrijwel alle subgenres van metal worden populairder. dus moet ergens een gemeenschappelijke deler zijn (hard, ongecultiveerd, authentiek, ongepolijst, rauw, echte leven, etc).

grappig overigens ook dat Omar in zijn column bourroughs erbij haalt met zijn verhaal over het amerika als oude continent en het oerkwaad. in black metal kringen is dat al meer dan vijftien jaar het geval. de europese black metal grijpt namelijk heel graag terug op de pre-christelijke periode in europa. daarmee is wellicht al een verklaring gevonden: metal doet ons denken aan de tijd waarin er nog geen waarden zijn, geen redelijk is, iedereen aangewezen is op zichzelf, de tijd kortom waarin er eigenlijk ook geen kwaad is, want zonder waarden geen kwaad. het heeft iets echts, iets authentieks. dat zeker. ook iets nietzscheriaans. hehe.

theo ploeg (theo), Tuesday, 31 January 2006 09:03 (twenty years ago)

nog even over black metal: daar heeft men - artiesten en fans - het over puurheid, zuiverheid, wortels, eerlijkheid, 'nog niet bedoezeld door cultuur', etc.

theo ploeg (theo), Tuesday, 31 January 2006 09:05 (twenty years ago)

Nu roept (in ons collectief echo-geheugen) Martijn ter Haar dat het in de VS heel anders ligt.

Metal is in de VS echte white trash muziek, maar dan wel Pantera, Slayer, Cannibal Corpse en tegenwoordig vooral Slipknot en metalcore. Niet black metal.

die muziek van mannen met boze blikken en lang haar en leren jekkies met spijkers en onleesbare logo's klinkt mij eender in de oren.

Leren jekkies met spijkers is black metal (of ouderwetse thrash). De deathmetalbands kwamen vooral uit de bakoven van Florida en introduceerden dan ook de sweatpants/zwarte Nikes/t-shirt mode in de metal begin jaren negentig. Iets waar de meer ideologisch ingestelde Noren graag tegen mochten fulmineren, daarbij geen rekening houdend met het feit dat zij nooit bij 35C en een luchtvochtigheid van 85% hoefden te oefenen.

Het wapenbezit zal ongeveer overeenkomen, maar daar houdt de vergelijking tussen de Appalachen en de fjorden wel op.

Nou, de mentaliteit is ook nogal hetzelfde, maar dat zie je bij alle mensen die in afgelegen en geïsoleerde gebieden wonen.

Dat black metal populair is heeft er volgens mij vooral mee te maken dat er altijd een onderstroom is van simpele melodie, iets wat juist die folkies trekt. En in met name Noorwegen en Finland is het ook gewoon ontzettende mainstream muziek.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 31 January 2006 09:25 (twenty years ago)

Interessante review.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 09:41 (twenty years ago)

Black metal is gehijacked door de baardplukkers... maar waar waren die bijvoorbeeld toen Sunn vorig jaar in Paradiso stond?

Volgens mij is het of muzikantenmuziek, of een enkele Wire-lezer op zoek naar extremiteit, een 'nieuw geluid'.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 09:46 (twenty years ago)

Sakkerloot, die Stylus review! :) Ik vond het al een zware plaat.

Omar (Omar), Tuesday, 31 January 2006 09:55 (twenty years ago)

Jajaja ik trap er niet in. Boeren luisteren in Oss, Helmond of welk gat dan ook naar (black) metal terwijl ze hun Zundapp opvoeren. Boeren gaan studeren in Amsterdam en vinden er een baan. Boeren gaan zich wat meer op hun gemak voelen in de grote stad en komen ervoor uit dat ze naar black metal luisteren. Andere boeren, opgelucht, zeggen: wij ook! Samen besluiten ze dat het "kan". Vandaag blackmetal, morgen is het opeens "in" om op een tractor naar een schuurfeest te gaan.


Oh ja, ;-P

central scrutinizer (central), Tuesday, 31 January 2006 10:05 (twenty years ago)

die review is absurd, niet leuk meer dat

lees ook even
http://www.kindamuzik.net/artikel.php?id=11679

rizzx (Rizz), Tuesday, 31 January 2006 10:13 (twenty years ago)

Vandaag blackmetal, morgen is het opeens "in" om op een tractor naar een schuurfeest te gaan.

Een echte blackmetalfan gaat niet naar feesten. Die drinkt alleen thuis op de ondergang van de christelijke beschaving.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 31 January 2006 10:21 (twenty years ago)

die review is absurd, niet leuk meer dat

ik moet eerlijk bekennen dat het mij ook te ver ging. :)
Als leeservaring dan, ongetwijfeld is Le Deathspell erg serieus into dat soort dingen. Fransen heh? Voordat je het weet krijg je poststructuralistische blackmetal... :)

Omar (Omar), Tuesday, 31 January 2006 10:30 (twenty years ago)

Frans en Fins. Ik kwam een redelijk end, Kénôse zelf verdient ook nog verdere studie, dus dat is wel aan elkaar gewaagd.

Alleen jammer dat de muziek wel wat karig wordt beschreven. Geen aandacht voor die pissige riffs in II of hoe na het intro het koor invalt alvorens de hel losbreekt.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 10:38 (twenty years ago)

Alleen jammer dat de muziek wel wat karig wordt beschreven

exact, want daar lijkt me meer dan genoeg over te zeggen.

Omar (Omar), Tuesday, 31 January 2006 10:42 (twenty years ago)

Goed stuk in Kindamuzik trouwens, Omar.

Btw:
This will come to pass by an improvement of sensual enjoyment.
But first the notion that man has a body distinct from his soul is to be expunged; this I shall do, by printing in the infernal method, by corrosives, which in Hell are salutary and medicinal, melting apparent surfaces away, and displaying the infinite which was hid.
uit "The Marriage Between Heaven & Hell" van William Blake.

Die Infernal Method kun je in DsO ook terugvinden.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 10:48 (twenty years ago)

En dat hierboven was de drieëndertigste post, prachtig. :)

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 10:53 (twenty years ago)

Dit schrijven zou dan ook alleen bij DsO passen denk ik, ik moet er niet aan denken dat de muziek van Bathory ook zo wordt benaderd. Maar goede schrijver verder, een echte blackmetal fanaat. Schrijft ook voor Dusted.

Verder snap ik dat printing in infernal method ding nog niet helemaal, wie kan hier verder op ingaan?

rizzx (Rizz), Tuesday, 31 January 2006 11:13 (twenty years ago)

De materiële, sensuele, temporale, etc. wereld is slechts oppervlakkig, daar moet je doorheen met infernale (in religie: de Openbaringen), corroderende (in alchemie: vitriool) middelen om het eeuwige, dus God, te zien (vandaar: de openbaring dus).

Verder moet ik oppassen omdat ik vind dat ik nog veel meer moet lezen en studeren om uitspraken over deze materie te doen.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 12:08 (twenty years ago)

die review is absurd, niet leuk meer dat

Dit is de godsdienstwaanzinnige (of in dit geval: anti-godsdienstwaanzinnige) variant van juristentaal. Stoppen we hier gewoon in het hokje 'slecht geschreven'.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 31 January 2006 12:31 (twenty years ago)

klinkt weer uiterst fascinerend martijn b., welke boeken raad je aan?

@martijntH: precies mijn gedachten, ik ben halverwege gestopt en buiten gaan schommelen

rizzx (Rizz), Tuesday, 31 January 2006 12:33 (twenty years ago)

Als alles wat voor niet ingewijden onbegrijpelijke stukjes afserveren als slecht geschreven weet ik er nog wel één, Martijn.

Ik heb tot nu toe een paar dingen gelezen Rizz, maar deze zijn denk ik aardig als begin:
Henry Corbin Swedenborg And Esoteric Islam (vooral het tweede deel: Comparative Spiritual Hermeneutics was voor mij zeer verhelderend, gaat ook over Emmanuel Swedenborg's exegeses, waar Blake's Marriage... een reactie op is.
Charles Upton The System Of Antichrist - Truth And Falsehoods in the New Age and Postmodernism

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 12:56 (twenty years ago)

Als alles wat voor niet ingewijden onbegrijpelijke stukjes lijken afserveren...

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 13:00 (twenty years ago)

ik vind dat stylus ook een taak heeft om niet ingewijden te informeren. dat is sowieso een taak van muziekschrijverij denk ik

thanks voor de tips, eens kijken of ik iets in de bieb kan vinden!

rizzx (Rizz), Tuesday, 31 January 2006 13:06 (twenty years ago)

Ach, past wel bij het non omnibus karakter v/d muziek.

Martijn Busink (twIXta), Tuesday, 31 January 2006 13:30 (twenty years ago)

dat is sowieso een taak van muziekschrijverij denk ik

Soms wel/soms niet (anders moet je steeds alles opnieuw uitleggen, lijkt me vrij saai).

Goed stuk in Kindamuzik trouwens

Bedankt. :)

Omar (Omar), Tuesday, 31 January 2006 13:40 (twenty years ago)

die stylus review is helemaal niet slecht maar juist top, vind ik. wat Omar in zijn stukje maar half-half weet aan te raken, werkt deze gast goed uit. er zijn in de kunst sinds de opkomst van de romantiek tendensen naar het sacrale, eigenlijk naar het oneindige aardse (en daarmee het sublieme natuurlijk) een deel van de black metal scene is daar, overigens net zoals thule gesellschaft ooit, zeer bewust meer bezig. prachtig vind ik dat persoonlijk, al kan de muziek mij veel minder boeien dan hij ze jullie boeit.

theo ploeg (theo), Tuesday, 31 January 2006 13:45 (twenty years ago)

overigens: heeft iemand iets echt zinnigs te vertellen over de plotselinge populariteit van metal in het algemeen? (uitgebreidere toers, meer bezoekers, etc). mail me dan even daarover: [email protected]

theo ploeg (theo), Tuesday, 31 January 2006 13:57 (twenty years ago)

Uit 'Generation X' van Douglas Coupland:

Conversational slumming: (page 113)
The self conscious enjoyment of a given conversation precisely for its lack of intellectual rigor. A major spin-off activity of Recreational Slumming.

Historical Slumming: (page 11)
The act of visiting locations such as diners, smokestack industrial sites, rural villages -- locations where time has been frozen many years back -- so as to experience relief when one returns back to "the present."

Nutritional Slumming: (page 120)
Food whose enjoyment stems not from flavor but from a complex mixture of class connotations, nostalgia signals, and packaging semiotics: "Katie and I bought this tub of Multi-Whip instead of real whip cream because thought petroleum d istillate whip topping seemed like the sort of food that air force wives stationed in Pensacola back in the early sixties would feed their husband to celebrate a career promotion."

Occupational Slumming: (page 113)
Taking a job beneath one's skills or education level as a means of retreat from adult responsibilities and/or avoiding possible failure in one's true occupation.

Recreational Slumming: (page 113)
The practice of participating in recreational activities of a class one perceives as lower than one's own: "Karen! Donald! Let's go bowling tonight! An don't worry about shoes... apparently you can rent them."

Overigens wordt hier hard en zinnig over de Salonfähighkeit van black metal nagedacht.

Anniejugend (jeroen), Tuesday, 31 January 2006 14:46 (twenty years ago)

Als alles wat voor niet ingewijden onbegrijpelijke stukjes afserveren als slecht geschreven weet ik er nog wel één, Martijn.

De zinnen zijn te lang en lopen niet lekker (de eerste zin begint meteen als met 'With', een afrader), er wordt een hoop onnodig jargon gebruikt en zijpaden duiken overal op.
Maar bovenal slaat het nergens op de teksten van een Frans-Finse band te betrekken op een typisch Amerikaans verschijnsel als 'the culture war' en het eindetijdsdenken dat daar zo populair is.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Tuesday, 31 January 2006 18:53 (twenty years ago)

Wat een oeverloos geklets allemaal weer.

Black Metal is gewoon gaaf. Waarom?

Blastbeats, ijselijk gegil, satanisme, gitaarriffs als bulldozers.

Daar hoeft niet over geslummed te worden. :D

Pieter Winkelaar (kratarknathrak), Tuesday, 31 January 2006 21:13 (twenty years ago)

Het eindetijdsdenken is ouder dan Amerika zelf, de Evangelistische lezing daarvan is niet dezelfde als de apocalyptische denkbeelden van DsO, hoewel hetzelfde hoofdstuk van de Bijbel daar aan te pas komt. De interpretatie verschilt, en DsO's interpretatie is vrij onbekend. Het is bloemrijk geschreven, wat mij in het Engels zwaarder valt dan in het Nederlands, maar ik denk dat je daar bij iets hermetisch als de DsO teksten (die overigens hele stukken plunderen uit bestaande essays en geschriften) niet aan ontkomt. Zoals je in moeilijke wetenschappelijke materie ook niet altijd iedere leek kan bedienen. Dat zou dan al snel neer komen op oversimplificatie.

En waarom waanzinnige, iets interessant vinden en bestuderen maakt je toch niet gelijk een waanzinnige?

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 February 2006 08:59 (twenty years ago)

dat is het niet als je niet tot de religiofobe (is dat een woord?) scientisten*-kerk hoort
Nou, tot die kerk behoor ik niet. Ik heb me wel flink verdiept in de hermetiek (waarmee ik dit maar even samenvat), in de oosterse filosofie en religie, de katholieke mystiek en een beetje in de (mystieke) kaballah. En dan vind ik dit geen onzin, maar wel in letterlijke zin puberaal: er zit een boel afzetten in, een boel energie, maar niet de volwassenheid en diepte die ik bij een Johannes van het Kruis, Dogen Zenji of Shantideva wel vind. Te veel antwoorden en stellingen, te weinig vragen, denk ik.

central scrutinizer (central), Wednesday, 1 February 2006 11:07 (twenty years ago)

Heb je de teksten van DsO's Kénôse gelezen?

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 February 2006 11:09 (twenty years ago)

Nee, ik reageer op de recensie.

central scrutinizer (central), Wednesday, 1 February 2006 11:12 (twenty years ago)

Misschien gaat het wat ver om dat te verwachten van een recensie. Hij wil de filosofie van DsO in een kader te plaatsen, misschien maakt ie zich schuldig aan enig obscurantisme, maar ach.

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 February 2006 12:22 (twenty years ago)

Inderdaad: maar ach.

central scrutinizer (central), Wednesday, 1 February 2006 13:17 (twenty years ago)

Afijn, verder nog tips in black metal land?

Ik ben op zich wel gecharmeerd van het idee van Vinterriket. Ze hebben helaas nogal lelijke synthgeluiden.

Omar (Omar), Wednesday, 1 February 2006 14:28 (twenty years ago)

Ik ken alleen de split met Paysage d'Hiver, die vond ik best OK.

Ik kan weer bij m'n mp3's! :))))))

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 February 2006 14:29 (twenty years ago)

Ik wil trouwens achter Glorior Belli, Ondskapt en Funeral Mist aan.

Velvet Cacoon ga ik de mp3's weer 'ns van draaien.

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 February 2006 14:30 (twenty years ago)

hjarnidaudi gehoord? meer bright light doom maar toch

ondskapt is leuk maar niet speciaal, vinterriket is niet echt mijn ding. Ik ben wel benieuwd naar die nieuwe Lugubrum eigenlijk. Schijnt nogal wazig te zijn. Pas hoorde ik een Fries blackmetal nummer, ook erg apart

rizzx (Rizz), Wednesday, 1 February 2006 14:36 (twenty years ago)

Ik zag Hjarnidaudi op Aquarius, ja. Interessant...

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 February 2006 14:45 (twenty years ago)

Jaja, trouwens heeft iemand wel iets van Heidevolks De Strijdlust is Geboren gehoord? Zo mooi sneu toch ook een beetje viking willen zijn ademen die naam en titel uit.

Omar (Omar), Wednesday, 1 February 2006 14:46 (twenty years ago)

Nu hebben de Vikingen best huisgehouden in Friesland en Brabant, dus de kans bestaat dat sommige Nederlanders ook een beetje Viking zijn. helaas waren het de minder coole Denen in plaats van de Noren.

monique (monique), Wednesday, 1 February 2006 14:50 (twenty years ago)

Het eindetijdsdenken is ouder dan Amerika zelf, de Evangelistische lezing daarvan is niet dezelfde als de apocalyptische denkbeelden van DsO

De schrijver van de recensie bouwt er wel zijn recensie rond.

maar ik denk dat je daar bij iets hermetisch als de DsO teksten (die overigens hele stukken plunderen uit bestaande essays en geschriften) niet aan ontkomt.

Dat weet ik niet. Een of twee jaar geleden was het Kant-jaar. Ik heb daarin veel over Kant geleerd uit kranten- en tijdschriftartikelen. Maar de Kant-citaten die erbij stonden waar volstrekt onleesbaar (er werd ook vrijwel altijd gewag van gemaakt dat Kant een groot filosoof was, maar een waardeloos schrijver.)
En in Scientific American heb ik uiterst heldere artikelen gelezen over iets als snaartheorie. En als er nou iets pure mystiek is, dan is het wel snaartheorie (wel mystiek die wiskundig klopt, maar toch mystiek.)

Zoals je in moeilijke wetenschappelijke materie ook niet altijd iedere leek kan bedienen.

Met genoeg ruimte en een beetje schrijftalent kom je een heel eind. Ook in pure vakliteratuur lees ik liever een vlot geschreven artikel dan iets van iemand die zinnen van 10 regels met 20 afkortingen schrijft.

Je bedoelt waarschijnlijk positivisme ('wat niet wetenschappelijk bewezen/geverifieerd is, bestaat niet').

Nee, dat is net iets anders. Voor zover ik het heb begrepen is 'scientism' is het geloof dat alleen wetenschappelijke uitspraken waarde hebben. Wat dan weer zelf geen wetenschappelijke uitsprake is, waarmee 'scientism' zichzelf ongeldig verklaart. ;)

Het kan best zijn dat DsO nu eens de uitzondering op de regel is, maar de meeste 'filosofie' van black metal hordes heeft tot nu toe weinig indruk op me gemaakt. Zo is er Gaahl van Gorgoroth die het verschil tussen 'gelijk' en 'gelijk voor de wet' niet wil of kan begrijpen (iets waar Pim Fortuyn ook al moeite mee had), om over het gewauwel van Vikernes maar niet te beginnen.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 1 February 2006 20:14 (twenty years ago)

Daar noem je er ook twee, zeg. Je lijkt Bronkhorst wel, die zei dat het met de kenniseconomie (o.i.d.) nog niet zo erg als Albanië was... :D

Martijn Busink (twIXta), Wednesday, 1 February 2006 20:52 (twenty years ago)

Ok, maar goed, dat zijn wel de bekendere bands.

Misschien op een meer positieve noot: songteksten beoordeel ik op literaire waarden, niet ideologische. Of vaker nog op meezingbaarheid. Wat niet wegneemt dat het altijd helpt als je iets weet over die ideologie. Zo is 'The Good Son' van Nick Cave al een briljant nummer, maar het wordt nog beter als je weet dat de tekst slaat op de gelijkenis van de Verloren Zoon (en het is een aanval op het christendom waar meninge 'satanische' metalband nog een puntje aan kan zuigen.)

Martijn ter Haar (wmterhaar), Wednesday, 1 February 2006 21:07 (twenty years ago)

Maar je hebt het bij Gaahl en Varg niet echt over hun teksten, Gaahl's daden en Varg's essays lijken je oordeel meer gevormd te hebben.

Ik vind trouwens volkomen onzin als sommige Darkthrone teksten ('Bombastic necrohell!') geweldig, maar dus niet omdat ze nou zo diep zijn. Onzin doet het vaak goed op metal. ;)

DsO is meer academisch, maar literair misschien minder geslaagd omdat het meer filosofisch/wetenschappelijke verhandelingen dan songteksten zijn.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 2 February 2006 13:56 (twenty years ago)

En wat ik eigenlijk wilde vertellen is dat ik gisteren Vinterriket ff gecheckt heb en idd hun keuze in keyboardpatches wisselvallig vind. Soms is het super maar andere keren frons je de wenkbrauwen. Lunar Aurora (de andere split met Paysage D'Hiver die ik gisteren gedraaid heb) beviel beter.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 2 February 2006 14:00 (twenty years ago)

okay gaan ik die checken...soms is het idd subliem maar vaak denk ik "hoho DX7 rot jij effe op naar 1984."

Omar (Omar), Thursday, 2 February 2006 14:01 (twenty years ago)

En ik ben wel aan de Lugubrum, Heilige Dwazen is toch erg goed, niet in het minst door Barditus. Nu De Vette Cuecken nog, want ik wil er minstens 1 met Nederlandse teksten. Aristocraet vanden bescheeten reede en meer van die juweeltjes.

Martijn Busink (twIXta), Thursday, 2 February 2006 14:14 (twenty years ago)

Lunar Aurora moet ik nog steeds checken. lugubrum ff fikken martijnb?


rizzx (rizzx), Thursday, 2 February 2006 14:31 (twenty years ago)

Ik prefeer mijn metal roze

Jip Strak (Jip Strak), Thursday, 2 February 2006 19:29 (twenty years ago)

Voor al jullie faggoths: BBC Radio Noorse Black Metal Special met interviews (ook met Burzummmmmmm, ga het nu even beluisteren.)

Omar (Omar), Thursday, 2 February 2006 19:30 (twenty years ago)

Wel rekening houden met irritante DJ die zijn bek niet kan houden en 523 jingles.

Omar (Omar), Thursday, 2 February 2006 19:35 (twenty years ago)

aaah gezellig, even wat thee zetten en een mergpijpje erbij

rizzx (Rizz), Thursday, 2 February 2006 20:59 (twenty years ago)

Bokkepootje, zou ik zeggen.

Voor die meazly 13 pleuro, Rizz?

Martijn Busink (twIXta), Friday, 3 February 2006 14:46 (twenty years ago)

Ik prefeer mijn metal roze

Death From Above 1979?

Anniejugend (jeroen), Friday, 3 February 2006 14:58 (twenty years ago)

meazly? eeh gisteren wat lugubrum gedownt, leuk concept, niet mijn ding. ik ben sowieso nooit zo gecharmeerd geweest van hillbilly chansons

rizzx (rizzx), Friday, 3 February 2006 15:15 (twenty years ago)

Ja daar hebben het nog niet over gehad: black metal is wel ontzettend vriendelijk voor je beurs, die cds kosten geen hol.

Omar (Omar), Friday, 3 February 2006 20:16 (twenty years ago)

Een rondje gesurft op de namen zoals hierboven genoemd, en ook wat oude helden (Emperor!) en voor mij onbekende namen (het gezellige hoorspelletje Death to Birth van Blood Red Throne, handig voor als u de buren de stuipen op het lijf wil jagen) beluisterd, maar 't is toch niet mijn ding hoor. Te weinig funk, ofzo ;-) Hoewel, er is natuurlijk wel een band die dansbaarheid aan koude-rillingengegil koppelt: Carnival of Coal. Headbangen en kniebuigen graag op deze cover van Michael Sembello's eightiesdiscothekenhit Maniac (Klik dan). Check trouwens ook CoC's lounge-versie van Pantera's Fucking Hostile uit, of hun Tenacious D-achtige bewerking van Genesis' Mama. Gillen!

GzZz (Gzz), Friday, 3 February 2006 20:21 (twenty years ago)

Blood Red Throne is DEATH, GzZz, foei!

Hiram (hiram), Friday, 3 February 2006 20:28 (twenty years ago)

Show's you what I know.
(*now playing: Burn the Cross - Mercyful Fate*)

GzZz (Gzz), Friday, 3 February 2006 20:30 (twenty years ago)

Weird, die cover. Kweenie, teveel funk ofzo...
(*now playing: XTC All along the watchtower; over TEVEEL FUNK gesproken)

Hiram (hiram), Friday, 3 February 2006 20:40 (twenty years ago)

Dat plopt best lekker, die Watchtower.

GzZz (Gzz), Friday, 3 February 2006 20:45 (twenty years ago)

(*now playing: Satanic Magisterium - Satan's Host*)

Er staat overigens nog een beste bak black-, death en andere scheurmetal op iTunes.

GzZz (Gzz), Friday, 3 February 2006 20:48 (twenty years ago)

(*now playing: Vile - Craft)
zoeken op 'Satan' levert een hoop gezelligs op!

GzZz (Gzz), Friday, 3 February 2006 20:50 (twenty years ago)

LOL, die heb ik gisteren gedownd... Death of black, wat denk je? ;)

Hiram (hiram), Friday, 3 February 2006 20:55 (twenty years ago)

haha GzZz zoekt de funk in blackmetal, lijkt me onbegonnen werk

rizzx (Rizz), Friday, 3 February 2006 22:22 (twenty years ago)

Bah, Carnival In Coal. De originele Maniac is prima, als dat melancholische Rhodes-je weglaat ben je al een groot deel kwijt.

Martijn Busink (twIXta), Friday, 3 February 2006 23:22 (twenty years ago)

Vroegâh, toen ik de Aardschok nog las en het verschil tussen death, trash en black moeiteloos kon onderscheiden (times they are a-changing, u zegt 't) was 't zo dat je bij besprekingen in dat blad óf vol ging voor alles wat lager dan een 4 kreeg, of voor de releases die met een 8 of meer werden gewaardeerd - lager dan een 4 klonk doorgaans alsof 't was opgenomen in een kippenhok met een malende cementmixer in plaats van een mixingdesk.
Gaat die vlieger nog steeds op? Blekmettel klinkt tegenwoordig, voorzover ik 't kan beoordelen dan, niet meer zo allesatans beroerd. G

GzZz (Gzz), Friday, 3 February 2006 23:53 (twenty years ago)

Hangt ervan af wat je beroerd vindt. In de meer necro sferen van Gorgoroth, Xasthur, Leviathan, Paysage D'Hiver kan je het omschrijven met voornoemd kippenhok. e.d. Maar daar is het een stijlmiddel.

De nieuwste tendens, van DsO, Ondskapt, Glorior Belli e.d. lijkt echter wel weer meer conventioneel geproduceerd.

In death metal zijn er maar weinig die het steriele geluid, gedicteerd door Morrissound, hebben afgezworen (helaas). Enkel Autopsy/Abscess/Ravenous doen daar hun best zo ranzig mogelijk te klinken.

Die regel van de lage waardering betekent kopen had ik enkel bij bepaalde redacteuren. Ik vind het moeilijk te zeggen omdat ik er nu zo anders in sta dan eind jaren tachtig. Ik kende toen nog niks en had ook niet echt vrienden die er mee bezig waren. En geen internet natuurlijk. Dat betekende dus automatisch meer autoriteit voor de bladen. Nu lees je meer als bevestiging van wat je al weet of om je lekker te ergeren aan die recensenten die er niks van snappen.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 4 February 2006 00:03 (twenty years ago)

Aardschok? Is dat niet dat blad die Spanner's debuutalbum (de nieuwe band van ex-Kaster Syb van der Ploeg) een score van 94 gaf?

Bas van Duren (BvD), Saturday, 4 February 2006 05:52 (twenty years ago)

In death metal zijn er maar weinig die het steriele geluid, gedicteerd door Morrissound, hebben afgezworen (helaas).

Thomas Skogsberg! Voor de meer technische death is een beetje cleane productie wel noodzakelijk, want je wil wel horen wat er gespeeld wordt, niet alleen maar basdrums. De nieuwe Nile is wat dat betreft wel goed: vet, maar je kan wel alles volgen.

Gaat die vlieger nog steeds op?

Nee, want de Aardschok heeft iets veranderd aan zijn recensiebeleid. Vroeger kreeg een groot deel een dikke onvoldoende, nu haalt zelden iets onder de 60. Verder zitten ze helemaal op de After Forever/Opeth/Nevermore/Dream Theater-lijn en zit het ruigere werk (Onno Cro-Mag, Steven Smegma) een beetje in de verdrukking.

Martijn ter Haar (wmterhaar), Saturday, 4 February 2006 10:33 (twenty years ago)

Misschien moet je soms niet alles willen horen. Ik vind dat chaos bij het genre zou moeten horen, energie boven definitie. Veel Morrissound en Sunlight producties klinken te klinisch. Dat was bij Carcass prima, steriele instrumenten zijn onmisbaar voor wat ze doen.

Je kan geen blad als Aardschok verkopen met alleen de extreme shit. Dat oudjes als wij niet mee kunnen komen met de gothic en nu metal betekent niet dat een blad als Aardschok het kan negeren. Het is gewoon wat 17-jarige metalheads leuk vinden, Dream Theater en Opeth zijn gewoon de populairste bands, en hoewel ik de eerste er ook te vaak in vind staan, kan je als grootste metalblad van Nederland er moeilijk omheen om daar aandacht aan te besteden.

En ik vind dat Cro-Mag zat ruimte krijgt, maar misschien vind ik dat al gauw als niet-liefhebber van z'n genre. :)

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 4 February 2006 12:04 (twenty years ago)

En ik zou het slecht vinden als Spanner een slecht cijfer krijgt enkel omdat het Syb van De Kast is. Ik ken de plaat niet en vind er vast ook geen bal aan, maar je moet zo'n plaat gewoon goed durven waarderen ondanks zo'n uncool verleden.

Dat er serieus aandacht wordt besteed aan Nickleback vind ik twijfelachtiger. Volgens mij is die band een marketingexperiment en helemaal computergegenereerd.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 4 February 2006 12:08 (twenty years ago)

Nou ja voor Nickelback geldt hetzelfde argument als voor Dream Theater en de rest. Die shit is populair en verkoopt, dus op de cover ermee. Helaas, ik baal er ook van maar zo werkt het. Anders geen Aardschok meer volgend jaar...

hoe is het met blackmetal in de Aardschok gesteld tegenwoordig? Al een tijd niet meer in mijn handen gehad dat blad. Het was mijn bijbel voor een jaar of vijf, toen hadden ze nog die tapes/underground rubriek. Daar heb ik wat ranzige shit van besteld toen haha. Baardschurft!

rizzx (Rizz), Saturday, 4 February 2006 12:13 (twenty years ago)

Plasgootje?

Er is nog een demo-rubriek, maar die is aardig uitgedund. Volgens mij wordt dat steeds vaker overgeslagen en gaat men meteen cd's maken. Die buzz om tapes van veelbelovende bands met demo's die je je dan voornam om te bestellen maar zelden deed omdat je dan eerst weer dollars moest gaan halen op het postkantoor enzo. Een foto van Mayhem in 1988 ofzo stond aardig lang op het netvlies gebrand.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 4 February 2006 12:21 (twenty years ago)

jaaaa, zou kunnen. geen idee meer eigenlijk.

zijn er eigenlijk echte blackmetal zines?

rizzx (Rizz), Saturday, 4 February 2006 12:41 (twenty years ago)

Metalion's Slayer Mag. natuurlijk.

Martijn Busink (twIXta), Saturday, 4 February 2006 12:58 (twenty years ago)

En ik zou het slecht vinden als Spanner een slecht cijfer krijgt enkel omdat het Syb van De Kast is. Ik ken de plaat niet en vind er vast ook geen bal aan, maar je moet zo'n plaat gewoon goed durven waarderen ondanks zo'n uncool verleden.

Helemaal mee eens. Het ging er mij ook alleen om dat die plaat gewoon niet bijzonder is. Een 9,4 totaal niet waard. Het album zit vol met standaard grunge-riffjes, matige teksten en een zanger di- ... oeps.

Bas van Duren (BvD), Saturday, 4 February 2006 15:47 (twenty years ago)

five years pass...

https://www.youtube.com/watch?v=eDQ9useXroE&feature=related

bamcquern, Monday, 4 April 2011 18:46 (fifteen years ago)


You must be logged in to post. Please either login here, or if you are not registered, you may register here.