Oor versus 3voor12

De consument schiet er erg weinig mee op. Maar daar gaat het natuurlijk helemaal niet om.

Ze hadden bij Oor toch zelf kunnen bedenken dat niemand iets opschiet met gestook? En 3voor12 had het misschien beter niet in de nieuwsbrief kunnen vermelden.

Kids...

Ik heb het idee dat men bij (vooral) 3voor12 nogal eens vergeet dat wat de medewerkers daar interessant nieuws vinden (de verhoudingen binnen de Nederlandse popjournalistiek), dat voor de gewone muziekliefhebber/-consument niet is. Die leest OOR om de bands die erin staan en misschien om de goede artikelen of de mooie foto's. Maar die heeft er echt geen benul van of Erik van de Berg of Lucky nu redactie-leden zijn of medewerkers en wanneer ze hun salaris krijgen. Of dat OOR eigendom is van de NTG, de TTG of iets anders.

Het is dan ook weer wat kinderachtig van OOR om zo'n poll op hun site te zetten. Al sloeg het wellicht ook op het stukje over Bettie Serveert die op een besloten feest speelden, wat ook een nogal non-nieuws item was.

daarbij vind ik het niveau waarop 3voor12 momenteel de verslaglegging doet van de zomerfestivals bedroevend laag. en dat had ik eerlijk gezegd totaal niet verwacht.

daarbij vind ik het niveau waarop 3voor12 momenteel de verslaglegging doet van de zomerfestivals bedroevend laag. en dat had ik eerlijk gezegd totaal niet verwacht

Na pinkpop gaat ook bij 3voor12 het zomerreces in, met Lowlands komt men daar weer uit. Inderdaad een gemiste kans.

Mee eens!!

Is het niet zo dat mensen die 3VOOR12 lezen, bovengemiddeld geinteresseerd zijn in muziek(achtergrond). Meer dan de consument die inderdaad dat cd'tje bij de Free Record Shop op de hoek koopt, omdat ie zo'n goede recensie in de OOR had?

dat is precies de reden waarom je van 3voor12 een hogere kwaliteit verwacht. sla ver verslaggeving van Awakenings en 5daysoff er maar eens op na. allemaal oude interviews, nietszeggende stukjes of onderbroekenlol. niets mis mee hoor, maar als muziekliefhebber verwacht ik veeeeel meer.

Je hebt muziekachtergrond (berichten als dat de zanger van The Libertines betrapt is tijdens een inbraak) en je hebt journalistenachtergrond. Over het eerste kun je discussieren of je het moet vermelden, het tweede hoort er gewoon niet thuis. Daar zijn specifieke journalistensites voor.
Bovendien stond er in de FRET een interview met Leonieke Daalder van 3voor12, waarin ze letterlijk zei dat men daar niet per se doet wat de consument wil, dus die vlieger gaat hier niet op.

Maar goed, dit past waarschijnlijk in het algemene beeld van journalisten die het belang van hun eigen beroep(sgroep) nogal overschatten. Zoals elders al gezegd: de moeite van het druk maken eigenlijk niet waard. Laten we ons op de muziek zelf concentreren. Misschien doen ze dat bij 3voor12 dan ook wel.

Maar daar is Kindamuzik toch voor? ;-)

Dan mogen de verslagen op Kindamuzik toch ook wel
een paar tandjes beter/hoger. En dat bedoel ik
echt niet trappend ofzo... (ik weet immers: beste stuurlui)

Maar, Theo, wat vind je als 'primus inter pares van Kindamuzik'
zelf van het niveau van de bijdragen over bijvoorbeeld Dour en North Sea?

Dat is moeilijk. We zijn er nog lang niet. Het niveau kan nog veel hoger dan het nu is en ja, er is misschien veel verschil tussen de artikelen onderling. Maar we zijn op de goede weg. Langzaam beginnen de contouren van wat we met KindaMuzik willen zichtbaar te worden.

De KindaMuzik redactie heeft zichzelf een aantal flinke doelen gesteld. Van te voren was enige twijfel of we die wel met onze vrijwilligersclub zouden kunnen halen. Maar nu halverwegen ons eerste jaar in de Nederlandsche taal ben ik niet ontevreden. Helemaal niet zelfs. Al is er nog veel werk te doen.

Op artikelen die reeds op onze site zijn verschenen ga ik geen uitspraken door. Daar buigen wij ons intern zelf wel over.

Ben vooral benieuwd wat jullie dan met Kindamuzik willen...

Theo? Theo! Theo? IK ben echt benieuwd. het mag ook in een persoonlijke mail...

HOOFDDOELSTELLING KINDAMUZIK

KindaMuzik wil haar lezers informeren over en enthousiasmeren voor (nieuwe)
ontwikkelingen in de hedendaagse muziekcultuur. Tevens biedt KindaMuzik, als
onafhankelijk en alternatief platform, mensen met een passie voor muziek de
mogelijkheid hun journalistieke, artistieke en organisatorische vaardigheden
te ontwikkelen.

SUBDOELSTELLINGEN

* Zonder beperking door commerciele belangen een onafhankelijk alternatief bieden
voor de bestaande Nederlandstalige muziekmedia.

* Het stimuleren van de muziekcultuur in Nederland en Vlaanderen door hierover te
berichten en een actieve rol hierin te spelen.

* Het gebruik van Internet technologie om op een andere (betere) manier over muziek te
publiceren, niet alleen via tekst, maar ook via beeld, geluid en interactie met de lezer.

* Het permanent beschikbaar maken en archiveren van de artikelen.

Dat is op zich toch ook wat. Zullen al die marketingtalenten dan eindelijk ook eens gaan bedenken dat niet iedereen op 4 hoofdartikelen per jaar over Blof zit te wachten? Waarom is de gehele journalistiek zo aan het 'vermainstreamiseren'? Kunnen jullie als journalisten deze geinteresseerde leek eens melden waarom bladen als OOR en Nieuwe Revu op zo'n grootse manier hun eigen teloorgang aan het vormgeven zijn? In OOR vind je alles over de Postmen, vier interviews per jaar met Blof/Live, recensies die bijna allemaal POSITIEF zijn (jaja, zelfs de cd's van Nelly Furtado, Christina Aguillera en de geniale Justin Timberlake moest ik geloof ik aanschaffen), terwijl ik als het aan de Revu ligt me moet gaan melden op homo-ontmoetingsplaatsen ('daar gebeurt het'), rose moet nippen in strandtenten en blij mag zijn met diepte-interviews met de 'groten der aarde' als Tiesto (als iemand een zinnig woord ooit bij dat Brabants Jungske heeft weten op te tekenen houd ik me aanbevolen), Mental Theo, Tooske Breugem en Duncan Stutterheim...

Cultuurpessimisme slaat hard(er) toe (dan ik hebben kan??)...

Wie?

Als verslaggever/redacteur van Revu een korte reactie: Revu raadt niemand aan zich te melden in homobosjes (de quote die je geeft heb ik nergens kunnen terugvinden, wijs me even waar je 'm gevonden hebt), zelfs niet, beste Eelco, als jouw seksuele voorkeur bij minderjarigen van allochtone komaf ligt - Revu beschrijft enkel wat daar plaatsgrijpt, nav de arrestatie van Fons S..
Een diepteinterview met Tiesto heeft bij mijn weten nog nimmer in Revu gestaan, we streven nog wel naar een reportage. Een goed interview met Tijske stond een jaar of wat geleden in Oor, kan ik je aanraden. Mental Theo is ook niet ge-diepteinterviewd, wel een paar weken gevolgd (met, al zeg ik het zelf, hilarisch resultaat). Of het Tooske-interview gelukt of mislukt is laat ik het midden, dat ze een programma ging presenteren waar half Nederland voor thuisbleef, zo bleek later, was ook op voorhand reden genoeg om haar te spreken. Duncan Stutterheim is ook niet gediepteinterviewd (waar ik onder versta dat hij in Het Revu-interview heeft gestaan) maar gevolgd, wat gezien zijn status helemaal niet zo gek is. In het Revu-interview hebben wel gesprekken gestaan met Dyab Abou Jahjah, Diederik Samson, Lodewijk de Waal, Maria van der Hoeven, Gerrit Zalm en Wouter Bos. Terwijl op de muziekpagina's stukken gestaan hebben over Dropkick Murphys, Radiohead, Spades, PPSpeedrock, Eminem, Keith Richards, Robbie Williams en vele anderen: van underground tot overbekend, zal ik maar zeggen.
Wat dat te maken heeft met cultuurpessimisme of een blad ten gronde richten, ik weet het niet. Maar leg het me nog eens uit, Eelco.

Oh ja: aan een positieve recensie is nimmer, althans niet voor mij, een aankoopverplichting verbonden. Dat jij de geniale Justin (knap opgemerkt) of Christina of Nelly Furtado niet trekt, he, be my guest. Ik ben er, afgezien van Justin Trousersnake, ook niet dol op. Zowel in Oor als in Revu staan echter wekelijks ook platen positief besproken die nog geen fractie verkopen van deze drie, maar minstens zo goed zijn. Luister daar dan eens naar. Of niet, natuurlijk.

En Tooske en Idols: half Nederland kijkt erna, maar is de Revu dan het meest voor de hand liggende blad om daar met haar op in te gaan en niet pak 'em beet, de Hitkrant?
En ik maar denken dat half Nederland, van stratenmaker tot grachtengordeldier, van Hitkrant-breezerdrinker tot Revuabonnee, naar dat programma keek, en dat wij tenminste nog íets zinnigs uit een tutholaatje als Tooske kunnen trekken.

En IEDER jaar wordt Stutterheim 'gevolgd' en staat die strandtenttop 50 erin
Iedere week staat er een Moordlijst in Oor, ieder jaar test de consumentenbond barbecues, ieder jaar komen er nieuwe strandtenten bij.

en wordt er iemand undercover een studentenontgroening ingestuurd
ieder jaar? Een keer gebeurd.

en wordt, over nieuwswaarde gesproken, Constant K. weer om zijn ultrarechtse meninkjes gevraagd. Zonder de Revu had niemand deze man waarschijnlijk gekend, maar om dat nu positief als 'journalistieke opmerkzaamheid' te waarderen...
Ik zie Constant nergens anders geciteerd, wat we ooit oppikten, blijven we volgen, i.t.t. media die afwachten tot het nieuws hun kant opwaait.

Ik begrijp nog immer niet wat dit met cultuurpessimisme te maken heeft.

Maar dit is niet de geijkte plek om over Revu te praten. Genoeg nu.

Ik wil meer over Nieuwe Revu en dan vooral Nieuwe Revu en
popmuziek. Zit de NR-lezer te wachten op recensies van
Luomo enzo? Willen jullie - jij, Norbert, Bram - de onnozele
lezer die liever een lullig loungeplaatje koopt, opvoeden?

Ik zie Hell is for Heroes, ik zie Electric Six. Maar is dat
- en ga er maar lekker hard in als het niet zo is ;-) -
niet vooral voor de muziekfetish en de recensie exemplaren?

Ach, afgunst. Tijd geleden al weer dat ik daar nog eens mee te maken kreeg. Beste Johannes, in tegenstelling tot wat jij denkt, zitten we hier niet louter onze handjes op te houden om zoveel mogelijk gratis cd's mee naar huis te mogen nemen (en dan natuurlijk verkopen! Levert namelijk gigántische bedragen op!), maar wij proberen serieus elke week een actueel en muzikaal erg breed beeld te schetsen van wat er in de platenbakken te koop is - iets wat Oor ook probeert, en de Volkskrant, en Parool, en NRC, en zo.
Hell is For Heroes is een band met inmiddels een behoorlijke following, die op grote festivals geprogrammeerd wordt, die een behoorlijke deuk in een pakje boter slaan. Zelfde vlieger gaat op voor E6 - scoren zelfs hits. Het zou wat anders zijn als Revu wekelijks enkel en alleen een mening had over platen die Roger Teeling voor zijn plezier draait - no offense, maar marginaal is hier wat beter op zijn plaats dan bij HiFH.
Vergeet verder niet dat wij aan muziek doen, maar geen muziekblad zijn.

Wordt dit nu een thread over Revu? HOeft niet van mij.

Dat bedacht ik me juist, Guuz.

Daarnaast: ik voel zeker geen afgunst. En lees juist die recensies met plezier, omdat ik die muziek vaak errug leuk vind en omdat de
tone of voice (YUK) van Revu me bevalt.

Als er IETS aan elkaar vástgeplakt is, dan zijn het wel OOR en DrieVoor12fmbpmdb dan wel .nl (aaaaargghhhhhh), dát is gewoon éne grote pot NAT.

Neem Job de Wit, neem Pieter Franssen, neem, ja zeg, denk zélf na !!

Rik